Vysněné stavby (Janáčkovo nábřeží, Olšanská...) (Stránka 2 z 3)

Před chvílí jsem skutečně potkal jedoucího cyklistu. Nejel ovšem po syklostezce, ale prostředkem ulice. Jednosměrkou v protisměru

Jenik: Tak mě napadlo, že pravděpodobně jezdíte po ulicích, kde jezdí auta. A cyklista se snaží jezdit po ulicích, kde auta téměř nejezdí. Tím se tak nějak navzájem vyhýbáte. Jinak jízda v protisměru je samozřejmě problém. Pražská síť jednosměrek je v mnoha místech špatně vyřešená, to uzná snad každý řidič. Jenže cyklistovi těch několik objetých bloků navíc vadí podstatně více, než motoristovi, navíc je obratný a věří, že se vyhne. V některých místech to není problematické (a kvůli těmto místům je v nové vyhlášce nová dopravní značka: "průjezd cyklistů v protisměru povolen" :-) ), v některých to je horší. :-(

obr: Čísla mám jen veřejně dostupná, přesto ta ekonomičnost mi nepřijde výrazně nakloněna ve prospěch IAD. Svobodu vybrat si způsob neberu, ale "práva jedince končí tam, kde začínají práva jiného jedince". Takže tím, že vy využíváte právo zvolit si svůj dopravní prostředek (auto téměř vždy kvůli své lenosti; téměř vždy = pokud někdo opravdu není schopný využít MHD či opravdu potřebuje něco převést, není to kvůli lenosti a proti němu nemám námitek), tak zároveň by neměl porušovat má práva na životní prostředí, na zdraví apod. Je škoda, že lidé většinou takto zodpovědní nejsou a neuvědomují si, že za jejich chování, ohánějící se svobodami, doplácí ostatní. Lidí co nemůžou cestovat mhd (nebo by to pro ně bylo vysilující) znám jen velmi málo, ale žádného z nich bych rozhodně za volant nepustil. Tací lidé zpravidla nejsou schopni bezpečně řídit.

Výstavbu SOKP či dálnic také vesměs podporuji (mouchy se najdou vše, jak zde tak i v té MHD :-)), ale výstavba silničních tahů centrem Prahy už dle mého názoru ve svém důsledku k zlepšování životních podmínek nepovede. Auta sice zmizí na části své trasy pod zem, ale nějak se k tomu tunelu dostat musí, a naopak někde z něho musí vyjet. Navíc tímto zatraktivníme automobilovou dopravu, takže aut bude jezdit více. A ty pak na povrchu budou vytvářet ještě větší znečištění.

obr: Ano, bez výhrad uznávám, že tento úsek stejně jako celý SOKP Praze pomůže opravdu hodně. Už v minulém příspěvku jsem toto prohlásil. Nejsem ekoterorista, který by chtěl vše zakázat. Dálnice a obchvaty jsou v ČR opravdu nutné a cena nových úseků mi nepřijde nějak vysoká. Zde vás plně podporuji. Diskuzi jsem nicméně směřoval směrem k dopravě v Praze. Představte si, kdyby všichni lidé najednou jezdili auty namísto hromadné dopravy. Počet aut by se naráz zdvojnásobil. Nepřijde vám, že to za těch deset miliard ročně stojí? Kolik tunelů a podzemních garáží by se muselo vybudovat, kolik domů by se muselo zbourat kvůli novým silnicím (jinam se už nevejdou) a teď kolik by to celé stálo? Praha není nafukovací a každé auto musí jednou nad povrch. Můžete oponovat, že třeba podzemní garáže u Blanky tomu zamezí, jenže co pak udělají řidiči? Použijí mhd. A pokud by byli tunely všude? To už radši zaplatím mhd a nechám v tunelech jezdit metra.

MHD je pro město životně důležitá a to mnohem víc jak IAD. Drahé nedrahé, jinak to udělat nejde. To že je v Praze tolik ztrátová je i díky tomu že je zbytečně levná. Jak napsal KecaS, všichni auty jezdit nemůžou, nevešli by se na silnice a neměli kde parkovat, navíc tu jsou lidi křeší si auto dovolit nemůžou, nebo to nejde (děti, zdravotní důvody, atd.)

squishi "MHD je pro město životně důležitá a to mnohem víc jak IAD" - to je jen taková 100x omílaná ideologická mantra - vždy platí jak kdy, kde, a pro koho. Lidé se rozhodují "čím pojedou" podle účelu - asi použiji metro ze Stodůlek na Můstek (nedá se zaparkovat a zácpa), ale pojedu autem z Břevnova na Zbraslav.
Příznivcem IAD je i "zelený" Václav Havel - ted si koupil nový Meďák SUV se spotřebou 13,5 l/100 km. Dáše ho nepůjčí ta má svoje BMW...mimochodem jak se dopravuje Neela ?
Z centra Prahy kde není možná IAD se stává turistický skanzen hotelů a zůstávají státní úřady. Soukromé firmy, banky, výroba atd. se stěhují na okraj - (Pankrác, Stodůlky, Radlice, Dejvice atd.), tam kde se dá využít IAD...

pane EIWappe - je prostě konstatuju, že úřady a firmy potřebují dostupnost autem a proto jdou z historického města ven. Nikde nepíšu, aby na z královské cesty v Celetné byla dálnice.
Na Novodvorské je stejný problém jako na všech socialistických sídlištích,  - nelze zaparkovat protože ideologové "omezovali IAD a propagovali MHD".  Nákupní/kino centra vzkvétají tam, kde lze dobře zaparkovat a je to dostupné autem - viz Smíchov, Letňany či Zličín nebo Čestlice. MHD do každého místa nelze, je to drahé a leckde nesmysl a taková Troja třeba nechce ani tramvaj.
Jak se mají pohybovat ti, kdo nemají auto - přeci MHD, která  funguje nebo je má někdo svézt (děti vozí rodiče a ty starce jejich děti ve většině vilových  čtvrtí a satelitů a stěhují se tam s tímto vědomím) nebo taxi. Nebo se přestěhovat - Že je drahé, aby jezdil autobus každou chvíli do nějaké "zadele" na to přišel už i Dr. Rath

MP - jak jsem se pohyboval v cizím městě za hranicemi ? jak v kterém a podle toho, čím jsem se tam dostal. Ale nikde nebyla, pokud byla, MHD jen za 1 euro, myslím na Západě   Pokud jsem jel autem, tak skoro všude se dalo zaparkovat, samozřejmě  většinou za peníze..a skoro všechny novější domy a hotely měly svoje garáže

MP - jo, dnes se v centru Prahy za peníze parkuje lépe nežli na sídlišti zadarmo

K těm nákupním centrům a ke smyslu celé této diskuze obecně: Zličín, Čestlice, Letňany nebo Černý Most, to pro mě už není město, to je periferie, navíc vše u dálničních křižovatek, které je zásobí zákazníky až až. Ale podívejte se blíže k centru. Novodvorskou jsme už zmínili, ale co třeba takový Anděl, který je perfektně dostupný MHD a metrem, proti Edenu, kde metro není a tak tam chcíp pes? Co takhle Arkády Pankrác, kde se ještě nedávno nedalo pořádně nakoupit a dnes tam lidé na nákupy dojíždí odjinud - a překvapivě metrem? A jakto, že na magistrále, která je autem dostupná snad nejideálněji, co může být, nebují obchody a výlohy nepraskají pod tíhou zboží?

K MHD do každého místa. To máte jednoduché. Když vám někam nejede ani autobus, tak tam těžko prodáte byty a tedy hned si rozmyslíte, jestli tam vůbec stavět. Přiznám se ale, že o takovém místě u Prahy nevím, všude něco chytnete. Jiná otázka je nastavení nejen výše, ale i systému jízdného, ale jsem přesvědčen, že je v nejlepším zájmu města, aby byla MHD cenově výhodnější než automobilová doprava, už proto, že čím více lidí jede MHD, tím volněji mají řidiči na silnicích.

Mimochodem podle mě je naprostý nesmysl hádat se, jestli má smysl veřejná doprava nebo auta. Sám obě varianty kombinuji a rozhodně obě možnosti chápu jako vzájemné doplňky, ne jako konkurenci. Do historického centra Prahy ale zásadně jezdím MHD a tam bych auta opravdu škrtil co to jde.

A teď mi prosím řekněte, po vzoru jakého města jste si to tady vysnil. Protože pokud váš model opravdu někde funguje ke spokojenosti většiny, rád bych takové město poznal.

Jen technický rýpavý dotaz

Cyklomagistrálu si nějak nedokážu představit. To by auta jezdila "vlevo" a na sjezdech by se drala zkrz cyklisty jedoucí vpravo (resp. naopak cyklisti jedoucí vlevo by se snažili pro sjezd prokličkovat na výjezd proudem aut)?

EIWapp - k těm nákupním centrům - prvotním předpokladem úspěchu centra je to, aby lidé mohli z nákupního vozíku nákup odvézt domů. Což u většiny nakupujících v taškách v MHD není dost možné, v kufru auta ano.
Nový Smíchov má garáže na 3h zdarma, Arkády neznám.