76

(10 odpovědí, posláno do Tunel Blanka)

S_M_Lomoz napsal:

Tak úplně ty stavební jámy nesedí. Když se někdy v říjnu '08 vrtaly zápory jámy A+B, začínaly zároveň zemní práce v díle D. Na díl C se pak ještě dlouho nesáhlo.

Na druhou stranu, myslím, že u Cčka je výrazně zdržel archeologický průzkum, podle toho, co bylo vidět na slepenicích.

Ba dokonce - a toho jsem si všiml až teď, je to nádherně vidět přímo tady. V legendě je světle modře šrafovaná plocha s písmenem označena jako stavební jáma. Jinými slovy, písmena na Hradčanské mají technologický (organizační) význam, zatímco čísla stavební. smile

77

(10 odpovědí, posláno do Tunel Blanka)

MP napsal:
vondr napsal:

dle nového postupu prací v dilatačním díle armují strop C3

"Na dilatačním díle C se provádějí milánské stěny L194, L195, L196, L198, L214, L213, L211 a L210. Probíhá armování stropu dilatace C/3"

Je vidět, že maj' na oficiálním webu "pořádek" smile Hezky odkaz na schéma staveniště, kde C3 není, v postupu na ní je odkaz a hlavně, že se "chlubí" čísly milánských stěn, které jsou úplně tajné. Ach jo roll

No jo... PR je něco jinýho, než samotný projektování... wink Je to holt složitá stavba a pravděpodobně jsou nuceni reagovat na aktuální poznatky a proto se některé věci v projektu mění za pochodu. A je jasný, že o změnách se nejdřív dovědí na stavbě a až potom všichni ostatní.

A ještě bych chtěl říci, že se domnívám, že ona písmena (A,B,C...) označují jednotlivé etapy stavební jámy (což souhlasí, nejprvě byl kus A, pak B, pak malý kousek C, potom D, potom zároveň (de facto) zbytek C, začátek E a H, nakonec poněkud nelogicky G) a dilatace se zde označuje podle těch konkrétních jam. A protože se etapizace výstavby za dobu přípravy projektu výrazně měnila, některé jámy ubyly (nebo spíš, byly sloučeny s jinými) a geologické průzkumy pravděpodobně ukázaly nutnost jiného řešení jednotlivých dilatačních celků (díly označené čísly).

tunelblanka.cz napsal:

...Na dilatačním díle C se provádějí milánské stěny L194, L195, L196, L198, L214, L213, L211 a L210. Probíhá armování stropu dilatace C/3. ...

Tak přece 3 dilatace. A nevěřili jste mi... tongue

vondr napsal:

to je ale už druhý díl

nejprve tam dali první, delší armokoš a teprve za ním spouštěli menší kus
http://mo.ttnz.cz/kamery/archiv/hradcan … 0.jpg.html
(při spouštění prvního,leží ten menší ještě na zemi)

To je pořád ten první, ale svařovali ho při spouštění. Je tam vidět takový malý plamínek, u tý skupinky chlapíků.

huberokororo napsal:

Řekl bych, že C1 budou dělat nadvakrát.

Nadvakrát možná, ale ne dvojnásobně dlouhou

Nemůžu si pomoct - ta část v jámě dílu C, která je připravená pro armování stropní desky mi přijde jako dilatační díl E1. Jednak to odpovídá plánku na tunelblanka.cz a druhak by to podle Lomozových panoramat znamenalo, že dilatační díl C2 bude poloviční než dilatační díl C1, což mi přijde vysoce nepravděpodobné.

S_M_Lomoz napsal:

Pátek 9.10.
Dilatační díl D: výztuž D8/JTT jde do finiše, v D8/JTT je hodně pokročilo, akorát základ boční stěny D8 chybí. Když sebou hodí, v pondělí-úterý by to bylo na betonpumpu.
Dilatační díly A+B: panelovka u armovny má nějaké zpevněnější pokračování směrem ven na západ. Jinak se armuje ostošest.
Dilatační díl C: opravdu se čistí terén v C2, drapák i fréza odjely do C1.

Do teď mě to nenapadlo, ale řekl bych, že ta jáma západně od pěšího koridoru k železnici obsahuje i dilataci E1. A právě oné dilataci zřejmě právě čistí hlavy podzemních stěn. Ve schematu na tunelblanka.cz mají sice nakreslený nový podchod pod železnicí ve špatné poloze, ale orientace jámy vůči vestibulu napovídá, že na nejvýchodnějším kraji současně západní jámy se nachází dilatace E1.

Jenik napsal:

K diltaci E si přibvezli hydrofrézu, zatím "drapák" s frézou, výložník a spodek zatím nikde.

Spodek hydrofrézy donedávna fungoval jako jeřáb.

stanley napsal:

OT: Nevim jak vypadal konkretne tento, ale jinak s kacenim jirovcu souhlasim, klinenka jirovcova je doslova decimuje, potkat nejaky nenapadeny exemplar se rovna skoro zazraku.

Hele sorry, ale ten strom byl většinu roku dobrej a tvoje tvrzení je na principu "Proč lidi s rakovinou léčit, když je ta rakovina decimuje? Radši je zabijem."

S_M_Lomoz napsal:

Dilatační díl E: Vrtná souprava začala kupodivu vrtat uvnitř stavební jámy v místě, kde už je jižní i severní záporová stěna...

Myslim, že by to mohla být rampa...?

Mirajz napsal:
dolik63 napsal:

Copak nám to tam vzadu betonují? Mixy vypouštejí i směs na již zasypanou část. http://mo.ttnz.cz/kamery/archiv/letna2/ … 0.jpg.html

Podle mne tam nic nebetonují, ale umývají nebo spíš vymývají auta od zbytků betonu, aby jim cestou nezatvrdnul uvnitř. Je tam dost prostoru, kam to můžou nacákat.

A nebetonují oni tu vstupní šachtu a komoru těsně pod křižovatkou Špejchar na tom výplňovym betonu, která je vidět na časosběrech Badeniho? wink

Jenik napsal:
Pechus napsal:

jako je právě dokončovaná část na Špejchaře, kde se ulice Milady Horákové uzavírala někdy počátkem roku).

Samozřejmě máš pravdu, na Letné začali trhat koleje od prvního února, to tempo je fantastické. To jenom při denním sledování to jde tak plyule a znenáhla smile

Tak jsi mě vyprovokoval k tomu, že jsem se ponořil do Lomozových slepenic a trochu jsem se věnoval tý retrospektivě.

Hahaha big_smile big_smile big_smile!!!
Dilatační díl B2 se prosím pěkně začal armovat dne 3.4.2009. Dlužno dodat, že podzemní stěny byly hotovy pouze pro B2 a B1 a pak jen něco málo někde u D. Od té doby udělali celé A (A1, A2, A3), B (B1, B2) a nemalý kus D (D4, D5, D6), to znamená, že v tomto týdnu dokončí již osmou dilataci. A to tenhle úsek nepatří k těm jedoduchým.

Takže si myslím, že do konce října bude určitě navíc D3, D7, D8 a možná i D2 a že by mohly být hotovy podzemní stěny pro C2 a mohlo by se tam začít armovat. Kromě toho by už mohli mít zavezeny komplet díly A a B a já nevidím důvod, proč by nemohl být zavezen i hotový kus Dčka.

Snažej se chlapi, snažej. wink

Dnes zabetonovali spáru mezi hotovým stropem 6/2 a záporovou stěnou, odstranili přístupové schodiště a začali tuto dilataci zavážet. Betonáž - mixy jsou vidět mezi schodištěm a košatým stromem, demontáž schodiště a zavážení. Mezitím na druhé straně, pod kamrou Letná3 složili výztuž pro poslední chybějící dilataci, tedy díl 7/2.

Jenik napsal:

...až budou položené koleje (částečně definitvní, částečně provizorní), až bude udělaná severní vozovka, na kterou se převede provoz z centra a tím se uvolní staveniště pro rampu. Takže někdy smile

No náhodou, při tom, jaký teď nasadili tempo na Hradčanský (tim nemyslim dilatační díl A) si myslim, že by se to do tohoto stavu mohlo dostat někdy v březnu, v dubnu....vždyť, pokud je dobře vidět z fotek Honzy Mynaříka, tak maj většinu podzemních stěn na dílu H hotových...a s armováním a betonáží Dčkovejch dilatací začali cca na konci července a už se chystají na čtvrtou (opravte mě jestli se mýlím, ale A6, A5 a A4 jsou hotové, A3 se co nevidět začne armovat) dilataci... A když to srovnáme s rychlostí na Špejcharu, kde jsou rovněž přímé úseky tunelů bez ramp a bez rozšíření profilu (a dokonce je tam trojpruh), myslím, že by díly H a G mohly být hotovy možná i do Vánoc. Ovšem na druhé straně (C, E, 1, 2) to bude trvat pravděpodobně delší dobu, proto se domnívám, že zobrazená etapa uzavírky začne fungovat v jarních, nejpozději letních měsících (vycházím z přibližně stejné délky úseku, jako je právě dokončovaná část na Špejchaře, kde se ulice Milady Horákové uzavírala někdy počátkem roku).

S_M_Lomoz napsal:

IMHO taky po milánsku, není důvod dělat to nějak jinak než zbytek. Jenomže aby se překopla momentální jižní vozovka Milady Horákové, na to se musí zasypat stropy hlavní trasy (které dilatace, to úplně nedokážu odhadnout - na východní straně minimálně A1 a pak nějaká ta D) a na nich postavit provizorní/případně definitivní vozovka. A to celé ještě nějakou dobu potrvá.

Na této mapce je zobrazena další etapa uzavírky, odkud je dobře čitelné co bude a nbude zasypáno. Pravděpodobně se začně se stavbou rampy 2 až po dkončení veškerých ostatních dilatací staveniště Hradčanská, s výjimkou oblasti předportálí ražených tunelů Brusnice a zdejších dvou ramp křižovatky Prašný most. Domnívám se, že celá tato zbývající část (nemluvím o rampě 2) bude realizována klasickým způsobem výstavby v otevřené jámě.

huberokororo napsal:

http://mo.ttnz.cz/kamery/archiv/letna2/ … 0.jpg.html

Makají pěkně. Na co budou ty hromádky, uvidíme.

Myslím, že (mezi)deponie výkopku z Ečka.

S_M_Lomoz napsal:

Neděle 30.8. (večer), pondělí 31.8. (dopoledne)
Předpokládám, že asi budu kopírovat Honzu Mynaříka, takže jenom slovní popis bez detailů.
Dilatační díl D: D4 - vybetonována první vrstva stropu, D6 - vybetonována a odbedněna první sekce boční stěny. Ve stěnách dilatací D7 a D8 chybí po jedné lamele (D7 dělicí druhá od západu, D8 severní druhá od východu).
Dilatační díl A: A1 - spodní vrstva komplet hotová, smontovány snad i takové ty věci mezi vrstvama (nezdá někdo termín?) a kabelové průchodky. Nad A2 i A3 zásypy, demontují se i převázky záporové stěny.
Dilatační díl B: Kanalizační přeložka hotová, zásypy, zásypy.
Dilatační díl C: V C2/STT pojezdový beton, severní stěna C2 má vodicí drážky. V jižní části C2 dotěžování, C1 to teprv čeká kvůli rampě, která přes ni jde.
Dilatační díl E: zmizela deponie zeminy nad jámou, v západní části jámy (E1-E2?) se odtěžuje, kam to jde.

Takové ty věci mezi vrstvama jsou třmínky - smyková výztuž.

jannk napsal:

jeste 1 postreh: mezi vybetonovani stropu VZT a navazkou byly mene nez 2 tydny - kdyz si vzpomenu ty uvahy pri stavbe baraku jako dlouho je potreba nechat vyzrat zakladni deska, tak mi to prijde sakra malo. (ale predpokladam, ze tomu rozumi. doufam :-)

Řekl bych, že když je tam stále bednění (nikdo ho dosud neodstranil - ono taky - kudy?), tak je to uplně jedno.

_GK_ napsal:

Takže když se to řezalo jak se to spojí ? Ubourat a navázat nebo navrtat a spojit ?

Což to brá jako jinej dilatační celek? Vždyť to stejnak bude stát na stropě tunelu.

vnodr: Už včera začali odtěžovat zeminu kolem vodících zídek pro jejich odstranění. Myslím, že zbývají ještě tři úseky (vzhledem k celkové délce nehotových stropů) - směrem od západu k východu D6/2, D6/1 a D7/2 (ty žb panely u D7/1 tam nejsou náhodou, pod rampou chrání přesahy prutů rozdělovací výztuže).

Možná se pletu, ale řekl bych, že vjezdová rampa do dílu C a E1 povede přes díl B a to místem, kde je vynechána betonová zídka na východní hraně dílu B1. Nevíte někdo víc?

97

(82 odpovědí, posláno do Když vůbec nevíme kam s tím...)

Já nějak netušim kam to dát, ale před časem jsem tu psal, že jako separační vrstva mezi podklaďákama a stropem se na MO používá geotextilie, což jsem si dnes ověřil v praxi. Přímo v jámě jsem nebyl, ale když se člověk podívá pozorněji, je tam viditelná mřížkovitá struktura. Koukal jsem na to na Špejcharu, na dilataci D5.

98

(55 odpovědí, posláno do Tunel Blanka - ARCHIV)

MP napsal:

Ten přechod je jasný argument, to mi nedošlo. Takhle to je skutečně lepší.
proč si ale tahle pravidla nepřečte i ten, co maluje ty "návrhy"? Jestli je to skutečně takhle dané pravidly, jaké další blbiny tam namalovali? A k čemu potom takový plán vlastně je?

No tenhle plánek rozhodně není součástí prováděčky...no a do tý doby než je to prováděčka se dělá dost věcí jenom přibližně. Pokud se jedná o součást nějakýho DÚR nebo DSP, tak ten povrch stejně nikoho nezajímal a šlo předevšim o ty tunely a hrubej návrh kde vůbec budou sjezdový rampy. Nějakej jeden odbočovák je vcelku formalita, tyhle věci se dolaďujou až nakonec....stejě byste mohli namítnout, že tam nejsou ty cyklistický pruhy, co jsou na aktualizovanejch vizualizacích.

Rozhodně bych kvůli změně odbočovacího pruhu v délce cca 5 m netitulovaql projektanty jako bandu diletantů... smile

pegodlas napsal:
huberokororo napsal:
S_M_Lomoz napsal:

Nad JTT je položený podkladový beton - ovšem bez kari sítí, takže je docela možné, že jde jenom o první vrstvu. Nad STT se uhlazuje; jak to vypadá, schod jako v JTT tam patrně nebude.

Do podkladních betonů se výztuže nedávají schválně, slouží k tomu, aby daly stropu vnitřní tvar a při odtěžování vnitřku tunelu se to vymlátí, nebo se mýlím? A ten schod je k čemu, nevíte někdo?

V tom schodu budou opět obvyklé ventilátory, nemýlím-li se.
Podklaďáky právě že se některé vyztužují a jiné ne. Mně osobně to přijde zbytečné, vždyť to snad není o tom, aby to desku se zásypem uneslo...

Já si myslím, že se ty vyztužovaný podkladní betony vyztužují kvůli pojezdu techniky. Aby to nepopraskalo a zabezpečilo rovinnost spodní části stropu.

100

(92 odpovědí, posláno do Tunel Blanka - ARCHIV)

Btw, vzpomněl jsem si, že jsem před časem někde slyšel (přesný zdroj už bohužel netuším), že tramvajové těleso bude mít opravdu dlážděný povrch. Snad prý z důvodu, že si to (kromě umístění osvětlení na sloupech tramvajové trakce) prosadili památkáři.