1

Téma: Problém 2010 - stavební povolení

Mr_nobody napsal:

Tunel Blanka: Další rána od soudu. Musí získat nové stavební povolení

http://ekonomika.ihned.cz/c1-41039170-t … i-povoleni

obr napsal:

tady píší také - Část tunelu Blanka nemá stavební povolení

http://www.financninoviny.cz/zpravy/445897

obr napsal:

tady taky http://tn.nova.cz/zpravy/regionalni/cas … oleni.html
Část tunelu Blanka nemá stavební povolení

ať nám ta diskuse nezapadne...

2

Re: Problém 2010 - stavební povolení

to jsem uprimne zvedavy jak to dopadne ... ocekavam, ze budou silne tlacit na zastaveni stavby (a odstraneni existujici, coz je sice blbost, ale zkusi to) - dost dobre mozna se jim podari stavbu zastavit, protoze na to podle soudu ted maji pravo a hlavne budou blokovat vydani noveho stavebniho povoleni ... coz se jim realne muze darit mesice az roky ....
Kazdopadne pro stavbu v tomhle stavu to muze znamenat dlouhe zpozdeni ... a dlouhou dlouhou bahenni agonii jak je ted vsude okolo :-(

Thumbs up Thumbs down

3 Naposledy upravil: S_M_Lomoz (09.03. 2010 08.16)

Re: Problém 2010 - stavební povolení

No, tunely se razit můžou, na ty nikdo povolení nezrušil. Nestavěné garáže by se ještě nějakou dobu ustály. Průser je v tom, že do tohohle stavebního povolení nespadají jenom ty sítě v tunelech a garáže, ale prakticky veškeré přeložky sítí týkající se rekonstrukce povrchů.

Ano, je to v pérdeli a je to absurdné. Kvůli celkové studii vlivů na životní prostředí v Holešovičkách, který se měl brát do úvahy jenom v územním řízení, kvůli sporům ohledně vlivu garáží Letná a kabelů na hluk a emise tamtéž, který je pochopitelně nulový...

Jo, a ještě jednu věc. Jak se to dělá, aby z tohohle neměl člověk špatné spaní a v noci, když už usne, se třikrát neprobudil?

Thumbs up Thumbs down

4

Re: Problém 2010 - stavební povolení

zatím tyhle všechny zprávy jsou založeny na informacích od kazišuků. magistrát se ještě nevyjádřil.
V každém případě - jen potvrzení toho, že není "dobojováno" a ti kdo stavějí a chtějí stavět potřebují podporu.

Thumbs up Thumbs down

5 Naposledy upravil: Kubajsu (09.03. 2010 08.34)

Re: Problém 2010 - stavební povolení

Zase na druhou stranu zakopat o 2 metry ul. V Holešovičkách by nemuselo být až tak špatné... Ale nic z tohodle by se nemuselo stát, kdyby se pořádně šláplo na Suchdoláky (třeba i za cenu některých ústupků, jako o pár metrů delší tunel, jinak řešená Rybářka) a už se alespoň stavěl SOKP 518/519...

Thumbs up Thumbs down

6

Re: Problém 2010 - stavební povolení

Kubajsu napsal:

Zase na druhou stranu zakopat o 2 metry ul. V Holešovičkách by nemuselo být až tak špatné... Ale nic z tohodle by se nemuselo stát, kdyby se pořádně šláplo na Suchdoláky (třeba i za cenu některých ústupků, jako o pár metrů delší tunel, jinak řešená Rybářka) a už se alespoň stavěl SOKP 518/519...

jistě by byl místo povrchového vedení od Mostu Barikádníků z Prahy ( a všude jinde) lepší tunel. Ale (zatím?) není a doprava někudy musí. Kdyby občané a soud postupoval důsledně jako v tomto případě, život by se zastavil nejen v Praze, ale na mnoha místech ČR, EU atd. ty kdo přijímají takovéto zákony je třeba nakopat do .. komu to vadí ať se odstěhuje do lesa. A hlavně - kvalitu bydlení má a musí zohledňovat cena, tak to funguje v tržním prostředí, ne terorizovat ostatní.

Thumbs up Thumbs down

7

Re: Problém 2010 - stavební povolení

A hlavně: tohle, sakra, se mělo řešit v územním řízení, později už se na to nemá brát ohled. Územní rozhodnutí je z roku 2002.

Thumbs up +2 Thumbs down

8

Re: Problém 2010 - stavební povolení

S_M_Lomoz napsal:

A hlavně: tohle, sakra, se mělo řešit v územním řízení, později už se na to nemá brát ohled. Územní rozhodnutí je z roku 2002.

To už jsme tu probírali i na podzim. Ve stavebnímu řízení nelze podávat připomínky k věcem, které bylo možno připomínkovat v územním řízení. To výslovně praví Stavební zákon. A toto je věc ÚR. Nějak tomu taky nerozumím.
Že by se ŽP v Holešovičkách v ÚŘ neprobíralo a tedy se k němu nebylo možno vyjádřit?

Thumbs up Thumbs down

9

Re: Problém 2010 - stavební povolení

Taky tomu nerozumím... Jak to, že soud nezamítnul stížnost jako neodůvodněnou, jelikož měla být podle stavebního zákona podána o několik let dříve a v jiném řízení???

Thumbs up Thumbs down

10 Naposledy upravil: castlefipo (09.03. 2010 11.03)

Re: Problém 2010 - stavební povolení

Jen tak tu občas loudim a kolem procházim, ale toto mi nedá a musim taky přispět ... sám sice bojuju proti jedné stavbě v Plzni (ne dopravní :-)), ale tohle mi přijde už moc!

Každopádně je to dosti nešťastné, protože představa, že bude na x místech, několik měsíců, možná déle, stát několik nedodělaných polotovarů a to nemluvě o komplikování provozu je značně děsivá a upřímně, pochybuju že se to bude líbit lidem, kteří na to koukaj a přímo se jich to dotýká.

A těm protestujícím už se začalo kopat pod okny, nebo ne?

A kdoví jak to zase neni ,... jestli někde nezahrál roli nějaký kouzelný měšec

11

Re: Problém 2010 - stavební povolení

obr napsal:
Kubajsu napsal:

Zase na druhou stranu zakopat o 2 metry ul. V Holešovičkách by nemuselo být až tak špatné... Ale nic z tohodle by se nemuselo stát, kdyby se pořádně šláplo na Suchdoláky (třeba i za cenu některých ústupků, jako o pár metrů delší tunel, jinak řešená Rybářka) a už se alespoň stavěl SOKP 518/519...

jistě by byl místo povrchového vedení od Mostu Barikádníků z Prahy ( a všude jinde) lepší tunel. Ale (zatím?) není a doprava někudy musí. Kdyby občané a soud postupoval důsledně jako v tomto případě, život by se zastavil nejen v Praze, ale na mnoha místech ČR, EU atd. ty kdo přijímají takovéto zákony je třeba nakopat do .. komu to vadí ať se odstěhuje do lesa. A hlavně - kvalitu bydlení má a musí zohledňovat cena, tak to funguje v tržním prostředí, ne terorizovat ostatní.

Jenom doplním, že v územní rezervě je jakýsi tunel v Holešovičkách: viz http://wgp.urm.cz/kup/.

Thumbs up Thumbs down

12 Naposledy upravil: S_M_Lomoz (09.03. 2010 11.55)

Re: Problém 2010 - stavební povolení

urorkinator napsal:

A těm protestujícím už se začalo kopat pod okny, nebo ne?

Protestujícím se pod okny kopat nezačalo a nezačne, protože jsou to lidé z ulice V Holešovičkách a okolí, čili až za stavbou. Chápu jejich strach z toho, že se tam ta auta ještě rozmnoží, i když si o tom myslím své, ale dráty, trubky a garáže na Letné to opravdu nijak neovlivní.
Jak se například dostanou tramvaje na Hradčanskou, když bude v dilataci D1 nebo D2 u křižovatky s Pelléovou pod tramvajové těleso (povolení má) potřeba přeložit vodovod nebo dráty (povolení nemají)?
Aneb: toho člověka můžete operovat, můžete mu přišít uříznutou ruku, ale nesmíte mu sáhnout na nervy ani na cévy.

Thumbs up +1 Thumbs down

13

Re: Problém 2010 - stavební povolení

Já si to myslel :-) ...bohužel, tady (v Čechách) to tak chodí vždycky, špatné záměry procházejí bez výraznější možnosti ovlivnění, dobré záměry které směrují dopravu inteligentnějším směrem a mají snahu o zklidnění povrchových komunikací s velkou koncentrací lidí mají problémy právě kvuli lidem, kteří mají na věci mírně zkreslený pohled a žijou v tom, že každá nově budovaná silnice je špatná. To že po dokončení stavby dojde ke zvýšení úrovně lokality a zlepšení vzhledu a obslužnosti, to už jim příliš nedochází ...ale myslim že to je ještě na delší povídání a bylo by to mimo téma

14

Re: Problém 2010 - stavební povolení

Kolik lidi se nemuze dockat dostavby tunelu Blanka? Kolik lidi si mysli, ze je to dulezita stavba, ktera vyrazne pomuze cele Praze? Co takhle je nejak zmobilizovat a zorganizovat mensi demonstraci, nebo jinou akci na podporu Blanky? Ja bych se ucastnil urcite...

Thumbs up Thumbs down

15 Naposledy upravil: S_M_Lomoz (09.03. 2010 13.42)

Re: Problém 2010 - stavební povolení

Jasně. Fajn. Od čeho ten Facebook máme. Je otázka, co taková demonstrace zmůže, respektive proti čemu by byla. Město - aspoň do podzimu ve svém současném složení zastupitelstva a rady - Blanku chce, městské části taky. Nechce ji sdružení paní Šenarové. Má se jí snad pískat pod okny nebo jí volat na telefon?
Může se napsat otevřený dopis, petice, něco takového. Ale k takovýmhle iniciativám bych byl vcelku skeptický - tak maximálně se potvrdí, že fajn, je i veřejnost, které to není jedno a Blanku chce. Se stavebním povolením na dráty, trubky a letenské garáže to nehne, to je momentálně v háji.
A pokud máte někdo pocit, že s paní Šenarovou se dá jednat - nedá. Buď bude po jejím nebo nebude nic, taková je její pozice a ta je neměnná. Jak říkala mezi fůrou jiného před třemi lety v lednu na setkání s veřejností na Vltavské: "Ta stavba nemá stavební povolení (ještě ho neměla pravomocné, pozn. SML) a mít ho nebude, to si pište!"

Thumbs up Thumbs down

16

Re: Problém 2010 - stavební povolení

co na tom vypisu z katastru (predchozi prispevek) znamena

Omezení vlastnického práva
Název
Exekuční příkaz k prodeji nemovitosti
Nařízení exekuce
Zástavní právo smluvní

u jinych budov nic takoveho neni (dival jsem se na budovy u kterych vim, kdo je vlastni a o kterych vim, ze na nich neni zadne bremeno).

Thumbs up Thumbs down

17 Naposledy upravil: martini (09.03. 2010 14.31)

Re: Problém 2010 - stavební povolení

To rozhodnutí NSS je zde:
http://www.nssoud.cz/main.aspx?cls=anon … &mark=
ale co je pak tohle? Musím se tím nějak probrat...
http://www.nssoud.cz/main.aspx?cls=anon … k=Ymxhbmth

EDIT: Aha, tak už jsem asi částečně pochopil. Nevěřil jsem, že by ty rozsudky následovaly tak rychle po sobě, no každopádně v tom už se vyznat bez důkladného nastudování není jdnoduché.

Problém vidím v tom, že soud se vůbec nezajímal meritem věci, tedy že dopravní zátěž, potažmo vliv na ŽP měly být hodnoceny v procesu EIA, případně v územním řízení a ne být znovu dokazovány v řízení stavebním.

Thumbs up Thumbs down

18

Re: Problém 2010 - stavební povolení

jannk napsal:

co na tom vypisu z katastru (predchozi prispevek) znamena

Omezení vlastnického práva
Název
Exekuční příkaz k prodeji nemovitosti
Nařízení exekuce
Zástavní právo smluvní

u jinych budov nic takoveho neni (dival jsem se na budovy u kterych vim, kdo je vlastni a o kterych vim, ze na nich neni zadne bremeno).

Asi to bude mít souvislost s nějakou exekucí smile

Thumbs up Thumbs down

19

Re: Problém 2010 - stavební povolení

jannk napsal:

co na tom vypisu z katastru (predchozi prispevek) znamena

Omezení vlastnického práva
Název
Exekuční příkaz k prodeji nemovitosti
Nařízení exekuce
Zástavní právo smluvní

u jinych budov nic takoveho neni (dival jsem se na budovy u kterych vim, kdo je vlastni a o kterych vim, ze na nich neni zadne bremeno).

Obvykle to bývá kombinace dluží-neplatí-ručí. Nic moc výjimečného.

Thumbs up Thumbs down

20 Naposledy upravil: andy (09.03. 2010 17.53)

Re: Problém 2010 - stavební povolení

Kubajsu napsal:

Taky tomu nerozumím... Jak to, že soud nezamítnul stížnost jako neodůvodněnou, jelikož měla být podle stavebního zákona podána o několik let dříve a v jiném řízení???

Právě že soud stížnost (kasační) zamítnul smile Problém je v tom, že pokud někdo podá ve stavebním řízení připomínku, tak ji stavební úřad musí nějak rozumně vypořádat, což se tady nestalo. Doufám, že nové řízení už se povede, jelikož NSS v rozsudku napsal "jak pro blbý", co má Magistrát udělat:

NSS napsal:

nelze to vyložit jinak, než, že je žalovaný povinen v novém rozhodnutí označené odvolací námitky vypořádat přezkoumatelným způsobem tak, aby mohla být posouzena správnost jeho závěrů. Znamená to tedy, že stěžovatel v předmětné části znovu uváží o důvodnosti odvolacích námitek a předložených důkazů a pokud opět dojde k závěru, že pro rozhodnutí nemají význam, musí svůj závěr přesvědčivě zdůvodnit.

Někdo by mohl vypsat sázky, jestli v příštím pokusu stavební úřad tyto pokyny konečně pochopí, nebo ne big_smile

Jinak mě v rozsudku zaujala ještě jedna věc - kromě obligátního lajdáctví a hledání zkratek tentokrát Magistrát vytáhl novou zbraň v podobě napadení překlepu (nešikovné formulace) v rozsudku Městského soudu, žalobce to komentoval takto:

Kasační stížnost sama je prodchnuta formalismem a slovíčkařením, jehož vrcholem je zneužití překlepu v rozsudku soudu vzniklého záměnou kladného slovesa za záporné.

Předpokládám ale, že někoho ani toto nepřesvědčí a dále bude papouškovat oblíbenou hlášku z dílny marketingu ŘSD o zneužívání formálních chyb občanskými sdruženími sad

Thumbs up +1 Thumbs down

21

Re: Problém 2010 - stavební povolení

No tak se to ke mě už také doneslo. Někteří lidé mají v hlavě prostě ****. Takovéto věci se mají řešit než se začne stavět a ne uprostřed stavby. Takhle se akorát stavba protáhle, bude stát více peněz a stejně to bude tak, jak je to teď v plánech, akorát o pár stovek milionů dráž a kdo to zaplatí? Jako vůbec bych se nedivil, kdyby té bábě, co byla v TN na Nově, někdo vypálil barák. Já bych to sdružení nekompromisně poslal někam, že teď už je na takovéto připomínky pozdě. Toto mě tedy zase po dlouhé době pěkně na*ralo.

Thumbs up Thumbs down

22

Re: Problém 2010 - stavební povolení

Sibstr napsal:

No tak se to ke mě už také doneslo. Někteří lidé mají v hlavě prostě ****. Takovéto věci se mají řešit než se začne stavět a ne uprostřed stavby. Takhle se akorát stavba protáhle, bude stát více peněz a stejně to bude tak, jak je to teď v plánech, akorát o pár stovek milionů dráž a kdo to zaplatí? Jako vůbec bych se nedivil, kdyby té bábě, co byla v TN na Nově, někdo vypálil barák. Já bych to sdružení nekompromisně poslal někam, že teď už je na takovéto připomínky pozdě. Toto mě tedy zase po dlouhé době pěkně na*ralo.

pokud byste v životě stavěl aspoň chatu, zjistil byste kolik administrativy je s tím dnes spojeno. A kolik navzájem si odporujících předpoisů a zákonů. A ted si představte stavbu dálnice nebo okruhu.
Včera jsem se díval na PublicTV a i Polák tam říkal, že na Prašném mostě se mezi sebou perou ochranáři - památkáři chtějí bastion rekonstruovat a zlikvidovat náletovou zeleň. zelení zase chtějí zachovat tu zeleň....a stavba kvůli tomu tam nemůže dělat nic.

Thumbs up Thumbs down

23

Re: Problém 2010 - stavební povolení

Sibstr napsal:

Jako vůbec bych se nedivil, kdyby té bábě, co byla v TN na Nově, někdo vypálil barák. Já bych to sdružení nekompromisně poslal někam...

To byla Vlastička...  Hlavně žádné násilí... smile
a ani troubení není dobrý nápad, v okolí bydlí i "normální" lidé...


Oni se s tím úředníci nějak poperou...

24 Naposledy upravil: Sibstr (10.03. 2010 00.14)

Re: Problém 2010 - stavební povolení

obr napsal:

pokud byste v životě stavěl aspoň chatu, zjistil byste kolik administrativy je s tím dnes spojeno. A kolik navzájem si odporujících předpoisů a zákonů. A ted si představte stavbu dálnice nebo okruhu.
Včera jsem se díval na PublicTV a i Polák tam říkal, že na Prašném mostě se mezi sebou perou ochranáři - památkáři chtějí bastion rekonstruovat a zlikvidovat náletovou zeleň. zelení zase chtějí zachovat tu zeleň....a stavba kvůli tomu tam nemůže dělat nic.

Tak sice jsem chatu ani nic podobného nestavěl, maximálně jsme přistavovali 3m k baráku, ale upřímně by mě překvapilo, kdyby v dnešní době s něčím takovým nebylo spojeno množství, někdy i zbytečné, administrativy. A je jasný, že při stavbě dálnice, okruhu nebo dokonce tunelu pod Prahou, je toho mnohonásobně víc. Od toho mají stavební firmy spoustu dobře placených lidí, kteří to mají na starosti. Mě na tom ale vadí, že se tyhle věci neřeší předem, ale v půlce stavby, což stavbu prodlužuje a tím pádem i prodražuje.

kasme napsal:

To byla Vlastička...  Hlavně žádné násilí... smile
a ani troubení není dobrý nápad, v okolí bydlí i "normální" lidé...
Oni se s tím úředníci nějak poperou...

nj úředníci se s tím nějak poperou, jenže to je pořád něco, nejdřív 511, tam aspoň to začali řešit před samotnou stavbou i když to měli řešit dřív, teď to je Blanka a zítra to bude Áčko do Motola. Jako sice to sdružení hájí zájmy svých pár členů, jenže zase jdou proti zájmu mnohem většímu počtu lidí. V reportáži říkali, že po zprovoznění tunelu blanka zde naroste provoz o 100%, celkem by mě zajímalo, kudy ty auta jezdí teď?
Tak jasný že násilí nic nevyřeší, to by jsme museli pořád někoho mlátit... A troubím jen na špatně předjíždějící kamiony na D1, což je bohužel celkem časté:(
No budu doufat, že se to nějak rychle vyřeší, aby to neohrozilo stavbu tunelu.

Thumbs up Thumbs down

25

Re: Problém 2010 - stavební povolení

Sibstr napsal:

V reportáži říkali, že po zprovoznění tunelu blanka zde naroste provoz o 100%, celkem by mě zajímalo, kudy ty auta jezdí teď?

No tak je celkem známá věc, že nová silnice "vyprodukuje" i nová auta - stačí se podívat do ulic, kolik jich všude parkuje. No a když se najednou výrazně zkrátí dojezdová doba v určitém směru, tak pro některé lidi bude výhodnější jet autem než např. MHD...
Ale u ulice V Holešovičkách zrovna dost pochybuji o významném nárůstu dopravy, jelikož už nyní je prakticky plná...

Thumbs up Thumbs down