26

Re: Problém 2010 - stavební povolení

Kubajsu napsal:
Sibstr napsal:

V reportáži říkali, že po zprovoznění tunelu blanka zde naroste provoz o 100%, celkem by mě zajímalo, kudy ty auta jezdí teď?

No tak je celkem známá věc, že nová silnice "vyprodukuje" i nová auta - stačí se podívat do ulic, kolik jich všude parkuje. No a když se najednou výrazně zkrátí dojezdová doba v určitém směru, tak pro některé lidi bude výhodnější jet autem než např. MHD...
Ale u ulice V Holešovičkách zrovna dost pochybuji o významném nárůstu dopravy, jelikož už nyní je prakticky plná...

kolik plynule jedoucích aut je rovno v emisích a hluku jednomu pomalu jedoucímu/stojícímu ?

Thumbs up −1 Thumbs down

27

Re: Problém 2010 - stavební povolení

Sibstr napsal:

Mě na tom ale vadí, že se tyhle věci neřeší předem, ale v půlce stavby, což stavbu prodlužuje a tím pádem i prodražuje.

Njn, to je prostě přístup Magistrátu - všechno honem honem, aby už se začalo stavět, tak se hledaj zkratky, kašle se na předpisy a pak se všichni nesmírně diví, když se najednou zjistí, že se staví načerno sad

Thumbs up Thumbs down

28

Re: Problém 2010 - stavební povolení

A POZOR!! smile

S_M_Lomoz napsal:

Průser je v tom, že do tohohle stavebního povolení nespadají jenom ty sítě v tunelech a garáže, ale prakticky veškeré přeložky sítí týkající se rekonstrukce povrchů.

Deník Právo 10.3.2010 napsal:

Obavy z dalšího vývoje mají i odborníci. "Průser je v tom, že do tohohle stavebního povolení nespadají jenom ty sítě v tunelech a garáže, ale prakticky veškeré přeložky sítí týkající se rekonstrukce povrchů," uvedl na odborném serveru Silnice, dálnice, okruhy diskutující, který se označil za poradce ministra dopravy.


celý článek...

Právo 10.3.2010 Tunelům Blanka chybí stavební povolení

Sdružení Za naši budoucnost bude trvat na posouzení dopadů na životní prostředí (EIA) u celé Blanky

Stavbě tunelu Blanka hrozí další zdržení. Nejvyšší správní soud (NSS) zrušil jedno ze stavebních povolení na tunely Blanka.
Soud koncem února odmítl kasační stížnost ministerstva pro místní rozvoj (MMR), a dal tak za pravdu sdružení Za naši budoucnost, které povolení napadlo. NSS uznal argumentaci pražského městského soudu, že stavební povolení z roku 2006 mělo vady, a tak se nedalo podle soudu přezkoumat. Z odůvodnění rozhodnutí plyne, že MMR musí při posuzování odvolání vzít v úvahu námitky a předložené důkazy, " a pokud opět dojde k závěru, že pro rozhodnutí nemají význam, musí svůj závěr přesvědčivě zdůvodnit". "Za takové vypořádání nelze považovat odmítnutí odvolacích námitek bez bližší argumentace o jejich nedůvodnosti," uvedla v odůvodnění verdiktu předsedkyně senátu Miluše Došková. Kasační stížnost přitom neměla odkladný účinek.
"Uspěli jsme v celé třetině důležitých stavebních povolení," sdělila Právu Vlastislava Šenarová ze sdružení, které u NSS uspělo.
Podle ní jde o veškeré kabely, elektrické a elektronické vedení po celé trase a o garáže na Letenské pláni. Při novém stavebním řízení může nastat značné zdržení, sdružení bude trvat na posouzení dopadů na životní prostředí (EIA), a to podle Šenarové u celé Blanky a ulice V Holešovičkách, již sdružení považuje za novou radiálu.
Sdružení se obává, že po dokončení tunelového komplexu bude Povltavím jezdit sto tisíc aut denně. Odpůrci stavby Blanky a jejích dopravních dopadů mohou nyní patrně žádat odstranění stavby. "Budeme ještě konzultovat s právníky i zkušenosti EU," uvedla Šenarová.
Radní pro dopravu Radovan Šteiner (ODS) na otázku Práva, co verdikt NSS znamená, odpověděl: "Dle mého názoru nic zásadního, jedná se o jedno dílčí stavební povolení, a to nikoliv na hlavní stavební části tunelového komplexu."
Metrostav, který Blanku staví, se rozhodnutím soudu ještě neřídí. "Takovou informaci nemáme," řekl Právu mluvčí Metrostavu František Polák. Podle něho jde o věc investora, který musí rozhodnutí soudu dostat úřední cestou, a Metrostav s pracemi začíná po vydání platného stavebního povolení.
Jan Heroudek, šéf magistrátního odboru dopravy, jehož oddělení speciálního stavebního úřadu zrušené povolení vydalo, Právu nepřímo sdělil, že se na novém ještě nepracuje.
"Musím konstatovat, že žalovanou stranou bylo MMR, takže odbor dopravy musí počkat na postup ministerstva," uvedl Heroudek. Proti zamítnutí kasační stížnosti nejsou možné opravné prostředky.
Radost z vývoje nemá ani radniční opozice. "Jestliže se prokážou chyby konkrétních magistrátních úředníků, kteří schválili špatné stavební povolení, musejí být potrestáni. Bude také nutné, aby magistrát připravil nové kvalitnější stavební povolení, které by obstálo u soudů při případných žalobách oponentů," reagoval šéf finančního výboru Petr Hulinský (ČSSD).
Obavy z dalšího vývoje mají i odborníci. "Průser je v tom, že do tohohle stavebního povolení nespadají jenom ty sítě v tunelech a garáže, ale prakticky veškeré přeložky sítí týkající se rekonstrukce povrchů," uvedl na odborném serveru Silnice, dálnice, okruhy diskutující, který se označil za poradce ministra dopravy.

***

Uspěli jsme v celé třetině důležitých stavebních povolení Vlastislava Šenarová, občanské sdružení

29

Re: Problém 2010 - stavební povolení

fakt bomba: pro objektivitu jim ovsem chybi jeste vyjadreni "zastupce reditele stavby", "vrchniho mistra", "stavebniho dozoru" atd atd :-)
(jinak je to cele objektivne pruser  - pro novinare z Prava a dalsich: pred zverejnenim prosim o autorizaci!)

Thumbs up Thumbs down

30

Re: Problém 2010 - stavební povolení

" Uspěli jsme v celé třetině důležitých stavebních povolení Vlastislava Šenarová, občanské sdružení",  tedy přesně v jednom ze tří. Něco jako doběhli jsme třetí (ze tří)

Thumbs up Thumbs down

31

Re: Problém 2010 - stavební povolení

jannk napsal:

fakt bomba: pro objektivitu jim ovsem chybi jeste vyjadreni "zastupce reditele stavby", "vrchniho mistra", "stavebniho dozoru" atd atd :-)
(jinak je to cele objektivne pruser  - pro novinare z Prava a dalsich: pred zverejnenim prosim o autorizaci!)

jak jsem psal již dříve. Stavba Blanka je velikým úspěchem. A před volbami je třeba tenhle úspěch umenšit, pošpinit.  Nejde o Blanku, jde o to podchytit českého "nadávajícího" voliče.
Taky se v téhle kampani nejvíce angažují hned po ekoteroristech lidovci, Reedová (sama 3 roky u moci) a socan Hulínský. Chybí racionelní argumenty, apeluje se na "naštvanost", používá se demagogie a lži.

Thumbs up −3 Thumbs down

32

Re: Problém 2010 - stavební povolení

ale to už je zase trošku jiný příběh... smile

33

Re: Problém 2010 - stavební povolení

obr napsal:

jak jsem psal již dříve. Stavba Blanka je velikým úspěchem. A před volbami je třeba tenhle úspěch umenšit, pošpinit.  Nejde o Blanku, jde o to podchytit českého "nadávajícího" voliče.
Taky se v téhle kampani nejvíce angažují hned po ekoteroristech lidovci, Reedová (sama 3 roky u moci) a socan Hulínský. Chybí racionelní argumenty, apeluje se na "naštvanost", používá se demagogie a lži.

Plně souhlasím. V dnešní době je moderní kritika od lidí, kteří v osobním životě nic nedokázali a mají z toho komplex. Jednodušší je "bábovičku rozšlapat než postavět".
Když se podíváte například na politockou náladu, kterrá je plná utoků, ale ti kdo nejvíce kříčí nemají vlastní konstruktivní řešení. A když ano, tak pro úzkou skuponu lidí.

Thumbs up Thumbs down

34 Naposledy upravil: andy (10.03. 2010 10.54)

Re: Problém 2010 - stavební povolení

obr, Honkam: Prosil bych přiblížit, co je v následujícím výroku iracionálního, demagogického a lživého. Nějak to tam teď honem nemůžu najít..

'socan Hulínský' napsal:

Jestliže se prokážou chyby konkrétních magistrátních úředníků, kteří schválili špatné stavební povolení, musejí být potrestáni. Bude také nutné, aby magistrát připravil nové kvalitnější stavební povolení, které by obstálo u soudů při případných žalobách oponentů.

Thumbs up +1 Thumbs down

35

Re: Problém 2010 - stavební povolení

andy, kritizovat jistě jde každému dobře. Co tenhle přítel udělal pro Blanku ? má snad v zásobě lepší úředníky ? staví se nějak více v krajích či je méně problémů s ekoteroristy a kazišuky tam, kde vládně ta jeho partaj ?

Thumbs up Thumbs down

36

Re: Problém 2010 - stavební povolení

Jestliže se prokážou .... obstálo u soudů při případných žalobách oponentů.
Tento výrok je pravdivý a určitě by za to měli být dotčení úředníci potrestáni. Já spíš narážel na různé zájmové združení, ve kterých se chtějí zviditelnit jednotlivci.
Pořádné podklady a dobré zpracování stavebních řízení by mělo být samozřejmostí...

Thumbs up Thumbs down

37

Re: Problém 2010 - stavební povolení

obr napsal:

andy, kritizovat jistě jde každému dobře. Co tenhle přítel udělal pro Blanku ? má snad v zásobě lepší úředníky ? staví se nějak více v krajích či je méně problémů s ekoteroristy a kazišuky tam, kde vládně ta jeho partaj ?

Pokud nezůstane pouze u slov a politici se skutečně zasadí o to, aby nekvalitně provedená úředničina měla pro jejího autora aspoň minimální důsledky, tak to podle mě pomůže hodně a nejen Blance. Ta jeho partaj vládne ve všech krajích, tak se těžko odpovídá na dotaz, jestli se v nich staví víc než v jiných.

Honkam napsal:

Pořádné podklady a dobré zpracování stavebních řízení by mělo být samozřejmostí...

Mělo, tím spíš, že vznikají pod taktovkou státních (případně samosprávných) organizací. V praxi ale bohužel není, jak se můžeme znova a znova přesvědčit. V čem vidím největší problém a nebezpečí je, že když zákony nedodržují takovéto úřady, tak ostatní si z toho odvodí, že na zákony můžou kašlat taky.

Thumbs up Thumbs down

38

Re: Problém 2010 - stavební povolení

andy , každý pracuje a může pracovat jen s lidmi, které má k dispozici. A zrovna př. Hulínský je ze strany, která slibuje, že splní zaměstnancům, co jim na očích uvidí.
Já problém vidím v samotných zákonech, které si navzájem protiřečí a jsou složité. Sice nejsem nejmladší a nějaké vzdělání mám, ale když čtu nějaký zákon či rozsudek, žádám někoho o překlad do srozumitelného jazyka. Co se na tom uživí různých právníků, daňových, účetních,poradců a dalších znalců....a když se sejdou v ČR 2 právníci mají minimálně tři právní názory...nesvádějme to na úředníky, ti ty zákony neschvalují. Schvalují je takoví, kteří pak bez uzardění vykládají, že nevědí, co schvalují viz př. Štěch - toho může Hulínský napálit i na jejich schůzi.- A vy viníte úředníka.

Thumbs up Thumbs down

39

Re: Problém 2010 - stavební povolení

ještě si dovolím - a nejen tohle, ale každá ta žaloba projde několika soudy a postupně každý ten soud má jiný názor či to vrací zase na nižší soud, takže ten odsudek práce úředníků - nemají v tom jasno ani ty soudy. Dá se tady něčemu veřit ?

Thumbs up Thumbs down

40

Re: Problém 2010 - stavební povolení

obr napsal:
Kubajsu napsal:
Sibstr napsal:

V reportáži říkali, že po zprovoznění tunelu blanka zde naroste provoz o 100%, celkem by mě zajímalo, kudy ty auta jezdí teď?

No tak je celkem známá věc, že nová silnice "vyprodukuje" i nová auta - stačí se podívat do ulic, kolik jich všude parkuje. No a když se najednou výrazně zkrátí dojezdová doba v určitém směru, tak pro některé lidi bude výhodnější jet autem než např. MHD...
Ale u ulice V Holešovičkách zrovna dost pochybuji o významném nárůstu dopravy, jelikož už nyní je prakticky plná...

kolik plynule jedoucích aut je rovno v emisích a hluku jednomu pomalu jedoucímu/stojícímu ?

Jak to souvisí s tím co jsem napsal??? Ale dobře, emise z výfuku jedoucího auta můžou být asi tak třetinové, oproti poskakujícímu v koloně, u emisí prachu by to mohlo být třeba obráceně (stojící auto nepráší), a u hluku třeba 1/10 ve prospěch stojícího auta (většina hluku v dopravě vzniká odvalování pneumatik a aerodynamikou).... Ale opravdu nechápu, co tím chtěl básník říci...

Thumbs up Thumbs down

41

Re: Problém 2010 - stavební povolení

kubajsu, díky za odpověď. Napsal jste to, po čem jsem se ptal. Z toho co píšete, logicky vyplývá, že argumentovat jen počtem aut, která projedou, není relevantní.

Thumbs up Thumbs down

42

Re: Problém 2010 - stavební povolení

Ale je. Snad každému je jasné, že když někde auta nejsou, tak ani zatěž od nich není. No a naopak, čím víc jich tam bude (ať už plynule jedoucích, nebo v koloně poskakujících), tak bude zátěž životního prostředí větší... Tady spíš jde o to, že když někdo bydlí u "dálnice", tak u ní prostě bydlí a se zátěží musí počítat... A jestli se mu to nelíbí, tak se vždycky může odstěhovat doprostřed lesů (což zdá se Vlastičku, vzhledem k vydanému exekučnímu příkazu, stejně nemine). A argumentovat obavou ze vzniku nové radiály je zcestné už úplně, jelikož radiála tam prostě je ať se to někomu líbí, nebo ne.

Thumbs up Thumbs down

43 Naposledy upravil: andy (10.03. 2010 15.17)

Re: Problém 2010 - stavební povolení

obr napsal:

andy , každý pracuje a může pracovat jen s lidmi, které má k dispozici. A zrovna př. Hulínský je ze strany, která slibuje, že splní zaměstnancům, co jim na očích uvidí.
Já problém vidím v samotných zákonech, které si navzájem protiřečí a jsou složité. Sice nejsem nejmladší a nějaké vzdělání mám, ale když čtu nějaký zákon či rozsudek, žádám někoho o překlad do srozumitelného jazyka. Co se na tom uživí různých právníků, daňových, účetních,poradců a dalších znalců....a když se sejdou v ČR 2 právníci mají minimálně tři právní názory...nesvádějme to na úředníky, ti ty zákony neschvalují. Schvalují je takoví, kteří pak bez uzardění vykládají, že nevědí, co schvalují viz př. Štěch - toho může Hulínský napálit i na jejich schůzi.- A vy viníte úředníka.

Nikoliv - neviním úředníka, ale úřad. Ono to totiž není jen o lidech, je to i o organizaci a řízení práce. Ti, kdo v těchto úřadech zastávají vedoucí pozice určitě nejsou zas tak špatně placeni, aby nemohli odvést dobrou práci v podobě zavedení takových motivačních a kontrolních mechanizmů, které by pravděpodobnost nekvalitního výstupu snížily na přijatelnější úroveň. A taky je to o postoji - stačí si pár těch rozsudků aspoň zběžně přečíst a hned uvidíte, že žalované úřady sice jeví velmi malou ochotu k přiznání a nápravě svých pochybení, o to větší se však vyznačují arogancí ve stylu "my máme moc, vy držte hubu a krok".

obr napsal:

Já problém vidím v samotných zákonech, které si navzájem protiřečí a jsou složité.

A to je podle Vás důvod pro jejich ignorování? Jste tedy pro anarchii?

obr napsal:

ještě si dovolím - a nejen tohle, ale každá ta žaloba projde několika soudy a postupně každý ten soud má jiný názor či to vrací zase na nižší soud, takže ten odsudek práce úředníků - nemají v tom jasno ani ty soudy. Dá se tady něčemu veřit ?

Máte pravdu, že se výroky různých instancí soudů někdy liší, v tom je ale právě smysl odvolacích soudů - kdyby byly všechny soudy neomylné, tak by vyšší instance vůbec nebyly potřeba. Právě tím, že jednu věc může posoudit postupně několik různých skupin lidí, se snižuje pravděpodobnost justičního omylu, prostě víc hlav víc ví. Navíc se v případě stavebního zákona těžko dá mluvit o tom, že by se ve většině případů výroky soudů podstatně lišily - naopak pozorujeme, že dosti často končí podobně, tzn. zrušením ÚR nebo SP. Průměrně inteligentní člověk si z toho vyvodí, že jestliže proběhlo nějaké řízení, vůči kterému byla úspěšně podána žaloba, tak by asi bylo žádoucí příští podobné řízení provést se zvýšenou pozorností, neboť jeho výstupy jistě budou veřejností opět velmi dopodrobna zkoumány. Ne tak představitelé našich úřadů - ti místo aby konečně něco začali dělat jen hořekují v novinách, jak jim ty zlý občanský sdružení komplikujou práci. A někteří lidé jim na to, bohužel, skáčou.

Thumbs up +2 Thumbs down

44

Re: Problém 2010 - stavební povolení

andy, já jsem především pro to, aby zákony byly formulovány srozumitelně a jednoznačně, jako třeba se tomu blíží ve švýcarsku nebo i německu. Jak chcete zvýšit "pozornost" když netušíte, jak který právník, soudce, znalec, instituce bude tentýž zákon vykládat ? Proč je tolik protichůdných soudních rozhodnutí ?

To co máme, je blízko anarchie, snad uznáte že právní jistoty a důvěru v soudy většina občanů necítí a má pocit, že zákon i právo je uplatňováno účelově pro každého jinak. A hlavně stojí to daňové poplatníky velké peníze.
Netýká se to jen Blanky je to obecný jev na každé větší stavbě a dosud za každé vlády, takže nevím, proč z toho vinit jednu stranu a to že ty dnes v opozici napadají tu u vesla je právě ta demagogie, měly a mají, tam kde jsou u moci ty samé problémy. Je to systémová chyba.

Thumbs up Thumbs down

45

Re: Problém 2010 - stavební povolení

obr napsal:

andy, já jsem především pro to, aby zákony byly formulovány srozumitelně a jednoznačně, jako třeba se tomu blíží ve švýcarsku nebo i německu. Jak chcete zvýšit "pozornost" když netušíte, jak který právník, soudce, znalec, instituce bude tentýž zákon vykládat ? Proč je tolik protichůdných soudních rozhodnutí ?

Nemyslím si, že by soudní rozhodnutí byla příliš často tak protichůdná, jak naznačujete, ale jelikož ani Vy ani já nemáme žádnou statistiku, o která bychom se mohli opřít, řekněme, že je to věc názoru. Jistě nelze dopředu tušit, jaký názor bude mít který právník, ale co udělat lze, je předcházet elementárním chybám, o kterých se dá s velkou pravděpodobností předpokládat, že se na nich většina právníků shodne. Ptáte-li se jak, jedna možnost je vyrobit si tabulku v Excelu, ve které bude na každém řádku jedna podmínka/náležitost, kterou musí daná žádost/rozhodnutí splnit. Tyto podmínky nespadnou z nebe ani z křišťálové koule, ale zejména z předchozích stupňů řízení (např. EIA, ÚR apod.) a ze zákona, který dané řízení upravuje (samozřejmě za předpokladu, že si ho někdo napřed přečte). Pracovník, který příslušný dokument připravuje, pak v té tabulce postupně odfajkuje ty body, které už do dokumentu zapracoval. Ve chvíli, kdy má odfajkované všechny řádky, převezme po něm výstup někdo jiný (třeba jeho šéf) a všechny fajfky odkontroluje ještě jednou. V soukromém sektoru jsou podobné metody běžné a nevidím důvod, který by v principu bránil nebo znesnadňoval jejich použití i v ŘSD nebo na Magistrátu. Můj odhad je, že cca dvě třetiny sporů, o kterých se bavíme, by při jejich použití byly úplně někde jinde a nikdo už by se nemohl vymlouvat na zneužívání nezvládnutelně složité legislativy a podobné nesmysly.

Thumbs up +2 Thumbs down