1

Téma: Magistrát vs. vnitro 3/2010

S_M_Lomoz napsal:

Český rozhlas: Robert Břešťan: Praha a její tunely

Lomozi - a takové propagandisty, jako Břečťan musí všichni povinně živit .
Jo, je třeba podpořit ty, kdo stavějí....

Thumbs up Thumbs down

2

Re: Magistrát vs. vnitro 3/2010

obr napsal:

Lomozi - a takové propagandisty, jako Břečťan musí všichni povinně živit .
Jo, je třeba podpořit ty, kdo stavějí....

Domnívám se, že Břečťan není propagandista, je jen idiot. Je to stále stejné novinářské schema: Ti nahoře jsou mocipáni tyjící z vašeho potu a krve a My, Úžasné noviny (televize, rozhlas, časopis - nehodící se škrtněte) se Vás zastaneme. Proto Nás čtěte (sledujte, poslouchejte), JSME NA VAŠÍ STRANĚ (citace názvu nejmenovaného televizního pořadu je čistě náhodná), i kdybysme vám tím škodili.
A že o tom vůbec nic nevíme? Nevadí, vždyť je to tak vždycky.

No, a tak se skvěle shodnou s ekoteroristy zaujímajícími stejné stanovisko, byť z jiných důvodů.

Smutné na tom ovšem je, že tahle permanentní masáž mozku časem přesvědčí i ty nejodolnější méně přemýšlivé (a informace si shánějící) jedince o tom, že všechny tyto investice jsou útokem na jejich základní práva a projevem arogance moci. Nahrává tomu i typická česká vlastnost na všechno nadávat, ať už je to bílé nebo černé.

No nic. To jsem si zase ulevil...

Thumbs up Thumbs down

3

Re: Magistrát vs. vnitro 3/2010

jk2 napsal:
obr napsal:

Lomozi - a takové propagandisty, jako Břečťan musí všichni povinně živit .
Jo, je třeba podpořit ty, kdo stavějí....

Domnívám se, že Břečťan není propagandista, je jen idiot. Je to stále stejné novinářské schema: Ti nahoře jsou mocipáni tyjící z vašeho potu a krve a My, Úžasné noviny (televize, rozhlas, časopis - nehodící se škrtněte) se Vás zastaneme. Proto Nás čtěte (sledujte, poslouchejte), JSME NA VAŠÍ STRANĚ (citace názvu nejmenovaného televizního pořadu je čistě náhodná), i kdybysme vám tím škodili.
A že o tom vůbec nic nevíme? Nevadí, vždyť je to tak vždycky.

No, a tak se skvěle shodnou s ekoteroristy zaujímajícími stejné stanovisko, byť z jiných důvodů.

Smutné na tom ovšem je, že tahle permanentní masáž mozku časem přesvědčí i ty nejodolnější méně přemýšlivé (a informace si shánějící) jedince o tom, že všechny tyto investice jsou útokem na jejich základní práva a projevem arogance moci. Nahrává tomu i typická česká vlastnost na všechno nadávat, ať už je to bílé nebo černé.

No nic. To jsem si zase ulevil...

Jenže potom, bohužel, přijde takovéhle oficiální prohlášení:

andy napsal:

Tak máme nový odbor na Magistrátu big_smile

magistrat.praha-mesto.cz napsal:

Odbor dopravních předsudků prochází standardně kontrolami vnitřních orgánů magistrátu i kontrolami nadřízených orgánů, tedy Ministerstva dopravy ČR. Žádná z nich nikdy neshledala jakékoli závady. Rada proto 16. března konstatovala, že v řízení odboru nebyly shledány chyby organizační ani systémové povahy.

Zdroj: http://magistrat.praha-mesto.cz/83254_K … -prestupku

(Dovolím si přeložit do češtiny: přece si nenecháme od nikoho mluvit do toho, komu budeme a komu nebudeme prokazovat "protislužby")
a čtenáře novin to jen utvrdí v tom, že to tak skutečně je.
Zkuste mi to po tomto prohlášení vyvrátit!

Thumbs up +2 Thumbs down

4 Naposledy upravil: obr (18.03. 2010 12.38)

Re: Magistrát vs. vnitro 3/2010

MP - přečtěte si to prohlášení magistrátu ještě jednou, překládáte to do češtiny nepřesně - píší tam, že tahle agenta je v pravomoci státu a činnost odboru na magistrátu kontroluje Ministerstvo vnitra.

Tedy přeloženo do češtiny - magistrát má ty lidi ve stavu a platí jim mzdy. Ale jejich činnost ani neřídí ani nekontroluje, protože to magistrátu nepřísluší. Proto pouze ve zprávě - na základě kontroly Min. vnitra pouze - KONSTATOVALI (nic jiného jim nepřísluší), že ten odbor je OK

Ty nepřesné zprávy v tisku na které magistrát reaguje, jsou ale v souladu s vaším překladem...volební kampaň je v plném proudu...

Thumbs up Thumbs down

5

Re: Magistrát vs. vnitro 3/2010

obr napsal:

MP - přečtěte si to prohlášení magistrátu ještě jednou, překládáte to do češtiny nepřesně - píší tam, že tahle agenta je v pravomoci státu a činnost odboru na magistrátu kontroluje Ministerstvo vnitra.

Tedy přeloženo do češtiny - magistrát má ty lidi ve stavu a platí jim mzdy. Ale jejich činnost ani neřídí ani nekontroluje, protože to magistrátu nepřísluší. Proto pouze ve zprávě - na základě kontroly Min. vnitra pouze - KONSTATOVALI (nic jiného jim nepřísluší), že ten odbor je OK

Ty nepřesné zprávy v tisku na které magistrát reaguje, jsou ale v souladu s vaším překladem...volební kampaň je v plném proudu...

Ale to tam přece není. Doslova se tam píše, že "...prochází standardně kontrolami vnitřních orgánů..." a jakpak by je mohli kontrolovat, když by ta agenda nebyla v jejich pravomoci? Tak to asi nebude. Ale i kdyby to tak bylo, tak podle zveřejněných případů ten odbor NENÍ OK (bez ohledu na to, kdo jej řídí a kdo jej kontroluje) a přesto "... v řízení odboru nebyly shledány chyby organizační ani systémové povahy ...". Toto tvrzení nemusí být nepravdivé, pokud kontroloři též považují chování úředníků tohoto odboru za správné-. A v tom je právě to rozčarování občanů nad "mocipány".
Stačí nejen číst, ale i vnímat smysl. wink

Thumbs up Thumbs down

6

Re: Magistrát vs. vnitro 3/2010

Zajímavé jsou hlavně poslední dva odstavce té zprávy:

magistrát napsal:

Rada konstatovala, že jakákoliv ztráta archivní dokumentace odboru musí být řešena orgány činnými v trestním řízení. Jsou to materiály týkající se soukromí privátních osob, které je chráněno zákonem na ochranu osobních údajů, který musí úřad stoprocentně respektovat. „V tomto případě máme jedinou možnost, podat trestní oznámení na neznámého pachatele pro zneužití pravomoci veřejného činitele. Bude výhradně věcí orgánů činných v trestním řízení, jak budou věc řešit. My jinou možnost, než postupovat striktně podle zákona, nemáme. Není to z naší strany věcí chtění nebo nechtění nebo snahy chránit úřad, některé údaje zákon důsledně chrání,  a to musí respektovat každý úřad a kterýkoli jeho zaměstnanec,“ řekl Martin Trnka.

Čili klasicky styl "náhubkový zákon": Místo, aby přesvědčivě vyvrátili podezření, zastrašují novináře a "krysy".

magistrát napsal:

Problémy, které se média pokoušejí odkrýt a přičítají jim korupční pozadí, mají svou podstatu nikoli v činnosti úřadu, ale především v platné legislativě. Magistrát hl. m. Prahy už opakovaně upozorňoval na to, že pokud občan využije všech možností, které mu zákon dává, dostávají se všechny k tomu příslušné obecní úřady do časové tísně a občan se může z postihu vyvinit. Praha se znovu pokusí navrhnout a iniciovat změnu zákona.

V samém závěru zprávy tedy magistrát konečně přiznal, že nějaké problémy existují, ovšem jediné, co proti nim hodlá dělat, je neurčitý příslib iniciovat změnu zákona. Čili hlídací pes demokracie se nažral, zatímco magistrátní koza opět zůstala celá sad

Thumbs up +1 Thumbs down

7

Re: Magistrát vs. vnitro 3/2010

konkrétní hlídací pes je spíše propagandista.
Na návrh zákona, se nemusí čekat zrovna na zastupitelstvo HMP. Předkládat zákon může mnohem více subjektů - viz Ústava, včetně každého z krajů - jedná se přeci o zákon s platností pro celou ČR a myslíte, že na magistrátu v Brně či Ostravě, natož v nějakém malém městě, kde vládne místní kmotr, je situace jiná ?

Thumbs up Thumbs down

8

Re: Magistrát vs. vnitro 3/2010

obr: iniciativě se meze nekladou, tož jsem na to zvědav smile

Thumbs up Thumbs down

9

Re: Magistrát vs. vnitro 3/2010

andy napsal:

Praha přesune 1,5 miliardy z tunelu Blanka na opravu silnic

Praha - Zhruba 1,5 miliardy korun z letošního rozpočtu na tunelový komplex Blanka zřejmě poputuje na opravu silnic po zimě. Ve středu večer se na tom usnesla pražská rada ODS. I když o přesunu peněz musí ještě rozhodnout vedení metropole, mají v něm právě občanští demokraté většinu a dá se tedy očekávat schválení návrhu...

andy - už vloni se neutratilo, co bylo na Blanku původně určeno, proč víme. Myslím, že to šlo dodatečně do DPP .
Je teda těch 1,5 mld je opět přesunuto proto, že už není naděje je letos prostavět, tedy, že to Blanku nezdrží ?

Thumbs up Thumbs down

10

Re: Magistrát vs. vnitro 3/2010

MP
- magistrát kontroluje v odboru svoji agendu - to je, zda je tam správně pracovníků, jak jsou jim vypláceny mzdy atd. - ta je OK
- vnitro kontroluje tu agendu, kterou odbor zpracovává - přestupků , která je kritizována -tady KONSTATUJI, že je dle kontroly vnitra OK

Thumbs up Thumbs down

11

Re: Magistrát vs. vnitro 3/2010

obr napsal:

Je teda těch 1,5 mld je opět přesunuto proto, že už není naděje je letos prostavět, tedy, že to Blanku nezdrží ?

Píšou, že ano:

"Shodli jsme se na tom, že Blanka má zpoždění, a proto je možné 1,5 miliardy z rozpočtu odebrat," uvedl jeden z účastníků středečního jednání.

Thumbs up Thumbs down

12

Re: Magistrát vs. vnitro 3/2010

obr napsal:

MP
- magistrát kontroluje v odboru svoji agendu - to je, zda je tam správně pracovníků, jak jsou jim vypláceny mzdy atd. - ta je OK
- vnitro kontroluje tu agendu, kterou odbor zpracovává - přestupků , která je kritizována -tady KONSTATUJI, že je dle kontroly vnitra OK

Mně osobně je úplně jedno jestli podle kontroly magistrátu nebo vnitra nebo někoho jinýho - z té zprávy vyplývá (a Váš rozbor to potvrzuje), že jak agenda Magistrátu, tak agenda vnitra jsou OK a přitom se tam dělají klasické protislužby a lumpárny, takže OK nejsou. To je VPOŘÁDKU?

Thumbs up +1 Thumbs down

13 Naposledy upravil: obr (18.03. 2010 16.10)

Re: Magistrát vs. vnitro 3/2010

MP - novinář i vy kritizujete magistrát za údajné odpouštění přestupků vlivným. Ale to je agenda, kterou kontroluje vnitro a ne magistrát. A dle vnitra je to OK, takže novinář i vy kritizujte Pecinu..

Thumbs up Thumbs down

14 Naposledy upravil: MP (18.03. 2010 16.58)

Re: Magistrát vs. vnitro 3/2010

obr napsal:

MP - novinář i vy kritizujete magistrát za údajné odpouštění přestupků vlivným. Ale to je agenda, kterou kontroluje vnitro a ne magistrát. A dle vnitra je to OK, takže novinář i vy kritizujte Pecinu..

OMYL! Já i novinář kritizujeme ZAMĚSTNANCE MAGISTRÁTU za jejich lumpárny. Že jejich pracovní náplní byla práce pro někoho jiného je naprosto nepodstatný fakt.
Jestliže řidič dodávky firmy, zabývající se dopravou rohlíků, způsobí nehodu, ponese za ní odpovědnost dopravní firma nebo pekárna? Tady je zřejmé, že dopravní firma, proč najednou u přestupků by to mělo být jinak?

Thumbs up Thumbs down

15

Re: Magistrát vs. vnitro 3/2010

MP - Pokud to chcete srovnávat s rozvozem rohlíků, tak tenhle "řidič" je sice zaměstnancem dopravní firmy (magistrátu), ale jezdí plně dle pokynů pekárny (vnitra)  a pekárna kontroluje jeho rozvozy. Pekárna sdělila dopravní firmě, že s řidičem je spokojena.
Pokud jste s rozvozem rohlíků nespokojen, tak nadávejte na pekárnu...

Thumbs up Thumbs down

16

Re: Magistrát vs. vnitro 3/2010

MP - ještě k rozvozu rohlíků - pekárna nemá přeci problém jen s tímto řidičem, ale domnívám se, že snad se všemi řidiči a všude...

Thumbs up −1 Thumbs down

17

Re: Magistrát vs. vnitro 3/2010

Já nejsem nespokojen s rozvozem rohlíků, jen jeden zaměstnanec dopravní firmy způsobil průšvih a někdo (který třeba vůbec nejí rohlíky) si na to stěžuje. A celkem logicky u té přepravní firmy, ne?

Thumbs up +1 Thumbs down

18

Re: Magistrát vs. vnitro 3/2010

MP - řidiče řídí pekárna, ne dopravní firma a řidič rozváží dle pekárny v pořádku, dopravní firma do rozvozu nemá co kecat. smile

Thumbs up −1 Thumbs down

19

Re: Magistrát vs. vnitro 3/2010

MP - mě tahle diskuze připadá mimo téma, až se vykecáme a uzavřeme to, požádáme kasmeho, aby to celé vlákno smazal, souhlasíte ?

Thumbs up Thumbs down

20

Re: Magistrát vs. vnitro 3/2010

MP napsal:

Jestliže řidič dodávky firmy, zabývající se dopravou rohlíků, způsobí nehodu, ponese za ní odpovědnost dopravní firma nebo pekárna? Tady je zřejmé, že dopravní firma, proč najednou u přestupků by to mělo být jinak?

Ne že bych vám do té plodné diskuze chtěl nějak kecat, ale podle mě je správně C, tj za nehodu nese odpovědnost řidič smile Pokud teda neprohlásí, že řídila osoba blízká a někam po nehodě utekla... smile

Thumbs up Thumbs down

21

Re: Magistrát vs. vnitro 3/2010

pp21 napsal:
MP napsal:

Jestliže řidič dodávky firmy, zabývající se dopravou rohlíků, způsobí nehodu, ponese za ní odpovědnost dopravní firma nebo pekárna? Tady je zřejmé, že dopravní firma, proč najednou u přestupků by to mělo být jinak?

Ne že bych vám do té plodné diskuze chtěl nějak kecat, ale podle mě je správně C, tj za nehodu nese odpovědnost řidič smile Pokud teda neprohlásí, že řídila osoba blízká a někam po nehodě utekla... smile

samozřejmě, že nese odpovědnost řidič, pokud ale kontrolní orgán prohlásí, že nehoda nebyla, tak ten kontrolní orgán je s ním v tom.

Thumbs up Thumbs down

22

Re: Magistrát vs. vnitro 3/2010

Smažte to celé - je to o ničem. Mně jen vytáčí, že na magistrátě je všechno vpořádku a je to tak proto, že kontrolovat to má někdo jiný než zaměstnavatel. To je opravdu Kocourkov non plus ultra !!!!

Thumbs up Thumbs down

23

Re: Magistrát vs. vnitro 3/2010

MP - nevytáčejte se, samozřejmě s tím, že o tom, že tam je protekce jsem slyšel také a že je údajně kolem dopravky byla vždy a všude. Takže je to i systémová záležitost, ne pražská specialita.
Mně především vytáčí, že nakonec se nasazuje propagandisticky psí hlava někomu jinému a zrovna někomu.

Thumbs up Thumbs down

24

Re: Magistrát vs. vnitro 3/2010

obr napsal:

MP - nevytáčejte se, samozřejmě s tím, že o tom, že tam je protekce jsem slyšel také a že je údajně kolem dopravky byla vždy a všude. Takže je to i systémová záležitost, ne pražská specialita.
Mně především vytáčí, že nakonec se nasazuje propagandisticky psí hlava někomu jinému a zrovna někomu.

Komu konkrétně v tomto případě? nechcete snad říct, že lidem, kteří s tím nemají nic společného, že ne?

Thumbs up Thumbs down

25

Re: Magistrát vs. vnitro 3/2010

pokud MP souhlasí, kasme prosím smažte tohle vlákno.
Vykecali jsme se a předpokládám, že jiné to nebude, ať povládne kdokoliv.
Vždyť to, že si můžete zařídit odpustek, vyhovuje mnoha řidičům ... tím neříkám, že s tím souhlasím, já to naštěstí nikdy nepotřeboval smile

Thumbs up Thumbs down