Re: Letná - povrchové úpravy
pokračování z předchozího vlákna http://mo.ttnz.cz/forum/viewtopic.php?pid=11440#p11440
Konečně se začíná dít i něco před kamerami
Nejste přihlášen. Přihlaste se, nebo se zaregistrujte.
Silnice - dálnice a okruhy - mo.ttnz.cz » Tunel Blanka » Letná - povrchové úpravy
pokračování z předchozího vlákna http://mo.ttnz.cz/forum/viewtopic.php?pid=11440#p11440
Konečně se začíná dít i něco před kamerami
sem s tím...
Jenik napsal:huberokororo napsal:Co má kdo proti těm chudákům Indům, že jim to tam nechávaj takhle rozrytý?
Nová silnice už vede docela dlouho až k nim, a přímo před vchodem jim trčí zápory a visí kabely.
Ona je tam hlavně jiná záhadka: nové obrubníky jsou asi 30cm pod původní úrovní, tak nevím, jestli tam budou schody, velmi šikmý chodník, nebo jestli jim budou muset předláždit i dvorek (a mormonům taky)
Tak mormoni taky? No to už vážně není náhoda.
třeba je to návrat k nějaké "původní" niveletě a nebo to budou ještě předělávat
asi sem
Lehce zabavny foto prispevek do fotogalerie na ttnz.cz
(ridicka na koleje najela tak zrucne, ze s tim autem nehnulo ani 5 chlapu
:-)
foto za chvíli... http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnic … na/100110/
a ráno v 7 tam prej bylo další auto, tentokrát vyvážeči košů z tram zastávek...
pod sníh hold není vidět... může tam být něco navíc a nebo chybět...
a ráno v 7 tam prej bylo další auto, tentokrát vyvážeči košů z tram zastávek...
pod sníh hold není vidět... může tam být něco navíc a nebo chybět...
Fakt tam bylo, tramvaje projížděly jen o fous. Ono to na první pohled vypadá, že je to průjezdné, ale pod sněhem ejhle díra jak Brno (Brňáci prominou ;-).
Na tunelblanka.cz píší : Probíhá úprava zemní pláně u infocentra (provizorní chodník), provádění obrub a litého asfaltu provizorního chodníku u Sparty.
I kasmeho dnešní fotky to potvrzují.
Jen mě vrtá hlavou proč dělají provizorní chodníky, proč neudělají rovnou chodníky načisto, to tam budou ještě kopat něco ve vozovce u Sparty?
Na tunelblanka.cz píší : Probíhá úprava zemní pláně u infocentra (provizorní chodník), provádění obrub a litého asfaltu provizorního chodníku u Sparty.
I kasmeho dnešní fotky to potvrzují.Jen mě vrtá hlavou proč dělají provizorní chodníky, proč neudělají rovnou chodníky načisto, to tam budou ještě kopat něco ve vozovce u Sparty?
Nevím to jistě, ale součástí toho zrušeného stavebního povolení snad byly i povrchové úpravy u stavby Špejchar - Troja ... Žeby tohle byl důvod?
Nevím to jistě, ale součástí toho zrušeného stavebního povolení snad byly i povrchové úpravy u stavby Špejchar - Troja ... Žeby tohle byl důvod?
Takže bych to měl chápat tak, že když není stavební povolení, tak se chodníky dělají jako provizorní, a až bylo nové povolení, prohlásí se za definitivní?
Podle fotek, kde dělají obrubníky podél pláně, nechápu, co by na nich mělo být provizorního...
Jak jsem se koukal do seznamu stavebních objektů, na které bylo žádáno a vydáno inkriminované stavební povolení, žádné chodníky v něm nejsou, teda aspoň co jsem si všiml.
Koukám - chodníky tam taky nevidím, ale zato jsou tam všechny možné kabely, VO atd. v ulici Milady Horákové. Dokázal bych si představit, že až budou pokládat kabely, budou kopat i v místě chodníků. Ale upozorňuju, že to je všechno spekulace, žádné oficiální informace nemám.
na severní vozovce se začali osazovat obrubníky
http://mo.ttnz.cz/kamery/archiv/letna2/ … 0.jpg.html
fajn, ze to zacinaji upravovat, ale zrovna po tehle ceste se asi jen tak dat jezdit nebude, ne? MH dale na zapad je nepouzitelna jeste dlouho (zari 2010?), Badeniho taky nevypada, ze by mela byt brzo prujezdna ... ted tam dokonce privezli maringotky a zachod ...
Ba ne, pokračují. To je dobře. Ono to má ještě jeden aspekt. Na téhle stavbě je celkem dobře vidět,
že se na okolí nebere moc ohled. Z pohledu stavby je samozřejmě jedno kdy to udělají, z pohledu lidí, kteří žijí okolo to rozdíl docela je (a to i přes to, že se ten daný hotový kus nedá dost dobře použít). Při trochu vstřícnější koordinaci prací by se daly jednotlivé zábory o mnoho zkrátit. Jistě, ne všechny, ale dost podstatná část. Popravdě řečeno, bydlet třeba v Patočkově u Malovanky (nebo na Hradčanské) tak řvu docela nahlas. Zrovna u toho kusu Myslbekova - Patočkova -Malovanka podle mého docela selhala koordinace staveb. Jistě, ja vím že tam byly problémy s povolením. Bohužel se ale ta posunutí v termínech nepromítla to termínů zahájení staveb, takže místo toho, aby se ten kus stavěl najednou, tak se dostaví jedna stavba a hned vedle se začne stavět další. Ale třeba se jednou dožijeme situace, kdy
kromě toho že se magistrát naučí vydávat stavební povolení která ve sporu obstojí (a jak je vidno v Plzni po tahanicích s obchvatem to už jde), bude také dbát na "maximální" vstřícnost k lidem, kteří v okolí velkých staveb žijí (a dbát na to, aby ji dodržovaly i stavební firmy).
Uff, to stačí, takověj slovní průjem jsem neměl už pár let....
Souhlas, sice severnívozovka pomůže jen asi Etneteře, ale mohla být už hotová. Stějně tak k Indické ambasádě se už dávno mohlo chodit důstojně po chodníku, a ne vrstvou bláta, a před vchodem trčí nevím proč asi 4 zápory, které už nemají žádný význam. Ale holt o nic nejde, termín dokončení je zadlouho, tak proč se snažit.
strejdo : Malovanka byla ještě nedávno (cca 25 let ) před postavením hotelu Pyramida louka. Veškerá místní infrastruktuta, obchody, tram bylo a je na Bělohorské.
Patočkova a Malovanka vždy byla spíše transitní a teprve bus jí udělal pro místní dopravně kvůli busu důležitější, ale stále obchodně ne. Není zde problém jít na tram a ted i bus na Bělohorskou či Pohořelec - stejně jako bus jede směr na Hradčanskou.
Patočkova má význam především transitní a bus a IAD. Žádná obchodní třída to nebyla a není.
Jinak souhlas - také si myslím, že se dá stavět rychleji a koordinovaněji, ale dnes není problém samotné stavění (jako byl za socáče), dnes je problém to okolo - povolení (což za socáče takový problém nebyl). nejen na Malovance a Blance. Prostě stavbaří stavějí na co mají zrovna povolení. A to ještě hrozí, že někdo něco zablokuje - viz poslední šefrnová.
huberokoro - především už dávno mohla být celá Blanka hotová, stejně tak D8, vysočanská radiála, 511, či 518+519..jistě víte proč tomu tak není. Proč se neustále mění harmonogram stavby ? z rozmaru dodavatele či investora ?
Obr - problém se stavebním povolením (na rozdíl od ÚR) jde zcela na vrub magistrátu. Pokud by svoji práci odvedli kvalitně, tenhle problém by nikdy nenastal. A z tohohle úhlu pohledu je více méně irelevantní, kdo k tomu dal podnět - ať už individuum typu Šefrnová, nebo někdo jiný, kdo pro to mohl
mít regulerní důvod. Ono je možná dobře, že dostali trochu za uši - tedy pokud se z toho poučí. Zrovna v té Plzni to dost výrazně pomohlo.
Osobně bych v tom zrušeném povolení neviděl zase až takový problém - ten by nastal až v okamžiku,
kdyby někdo shodil ze stolu celé ÚR. Na stavbu se vydávají dílčí SP - takže pokud magistrát zapracuje, tak na sítě a povrch na Letné a Hradčanské mohou mít nové SP během 2 měsíců - a pokud ho udělají tak jak mají, tak obstojí i před soudem (ostatně lze očekávat že každé nové SP se před ten soud dostane).
No a v mezidobí lze uplatnit institut havárie, případně provizoria. Nebojím se, že by si cestičku nenašli.
Záladní otázka ale zůstává - muselo tohle být?
A už vesele ujíždíme od tématu.
Jo, kdybychom si ohledně případu Šenarová mohli počíst ve stavebním povolení i v rozsudku Městského soudu, to bychom hned věděli líp, jestli to muselo být. Opravdu je mi podivné, že ve stavebním řízení je možné argumentovat celkovým posouzením vlivů na životní prostředí. Ale co, my to nevyřešíme.
Problém je taky v tom "udělají, jak mají" - pokud si pamatuju dobře, například DÚR k SOKP/518 nebo 519, která byla nějakou dobu ke stažení na chaberském webu, měla cca 120 příloh a ještě ji museli doplňovat. A v takovém fasciklu neudělejte jedinou chybičku, za kterou by vás mohli tahat. A je strašně jednoduché hodit vinu za takovou nedokonalost na úředníka. Čímž nechci říct, že by to nešlo líp, ale to "jak mají" je strašně složité a neprůhledné.
Edit: pokud bych měl vycházet ze slov paní Šenarové, která je bohužel asi schopná brát své sliby vážně, jediný způsob, jak se tomu vyhnout, by bylo bývalo nechat posoudit celou stavbu včetně širšího okolí EIA, přestože to z právního hlediska nebylo nutné. Dva-tři roky zdržení, anebo ještě víc, jak to vidíme u ranveje v Ruzyni.
Kdyby všechna úředničina šla udělat, "tak, jak se má", nemusely by existovat správní soudy. Vtip je u nás v tom, že teprve ty soudy dotváří právo, čili v mnoha věcech do prvního soudního rozhodnutí nevíte, zda to děláte "jak se má". A i po tom se judikatura může tzv. vyvíjet, takže co dosud bylo OK, najednou není. Věřím, že úředníci si byli jistí, že to SP mají správně.
A k tomu si ještě připočtěte fakt, že každý soudce má svůj vlastní názor. Dotaženo ad absurdum se může stát, že soudce žalobu zamítne, žalující se odvolá pro nějakou formální drobnost, odvolací soud věc vrátí a soud první instance beze změny JEDINÉHO DŮKAZU rozhodne v podání jiného soudce naprosto opačně. To vše je v ČR na 100% podle práva. A teď mi řekněte, který úředník může za tuto situaci?
P.S: Zde uvedený postup je hypotetický, ale možný, osobně jsem prodělal něco podobného s podáním návrhu na insolvenční řízení. Dvě podání na dvě různé firmy, stejné skutečnosti, stejné důkazy, až na "nacionále" stejné podání - jedno přijato, jedno zamítnuto. Oboje u stejného soudu, jen pokaždé jiný soudce.
Tak tomu já rozhodně "právní stát" říkat nemůžu, bohužel.
S_M_Lomoz - třeba se pletu, ale to stavební povolení přece nebylo zrušeno protože na ÚR není EIA,
ale proto, že na řádně podanou námitku (i když od neřádné osoby) nebylo odpověvezeno dle zákona - tedy prostě ji zamítli a na zbytek hodili bobek. Pokud by tam napsali, že v době schvalování nebyla EIA potřeba protože A a B a C, tak by ten problém asi nebyl.
Paní Šenarová je dost fanatická na to, aby vše napadala u soudu - nicméně to nebrání tomu, aby nové SP nabylo právní moci. A jak již psal Andy ve správném fóru, v rozsudku NSS je nasáno dost po lopatě, co má magistrát udělat aby to prošlo. Ostatně, to povolení je právně neplatné již od podzima - takže již mohlo být další, pokud by byla snaha...
Kasme: prosím o přesun...
Proč se neustále mění harmonogram stavby ? z rozmaru dodavatele či investora ?
Já bych to ani nenazýval rozmarem, ale spíš neschopností investora.
Problém je taky v tom "udělají, jak mají" - pokud si pamatuju dobře, například DÚR k SOKP/518 nebo 519, která byla nějakou dobu ke stažení na chaberském webu, měla cca 120 příloh a ještě ji museli doplňovat. A v takovém fasciklu neudělejte jedinou chybičku, za kterou by vás mohli tahat. A je strašně jednoduché hodit vinu za takovou nedokonalost na úředníka. Čímž nechci říct, že by to nešlo líp, ale to "jak mají" je strašně složité a neprůhledné.
Úředník má přece svého nadřízeného a ten by si měl ohlídat kvalitu výstupů, které jemu podřízený útvar generuje. Ad "složité a neprůhledné" - podle mě je tohle spíš takové PR, jímž se úřady pokoušejí zakrýt svou neschopnost. Přece nějaké podmínky stavebního řízení stanoví zákon, další vyplývají z předchozích řízení atd. Není to tedy žádná magie, ale sada konkrétních požadavků (byť rozsáhlá), které je potřeba splnit. Takto může argumentovat soukromá osoba, která si staví domek, ale ne Magistrát, který si platíme právě kvůli kvalitnímu zajištění takovýchto projektů a jenž za tím účelem zaměstnává desítky, možná stovky lidí.
obr napsal:Proč se neustále mění harmonogram stavby ? z rozmaru dodavatele či investora ?
Já bych to ani nenazýval rozmarem, ale spíš neschopností investora.
S_M_Lomoz napsal:Problém je taky v tom "udělají, jak mají" - pokud si pamatuju dobře, například DÚR k SOKP/518 nebo 519, která byla nějakou dobu ke stažení na chaberském webu, měla cca 120 příloh a ještě ji museli doplňovat. A v takovém fasciklu neudělejte jedinou chybičku, za kterou by vás mohli tahat. A je strašně jednoduché hodit vinu za takovou nedokonalost na úředníka. Čímž nechci říct, že by to nešlo líp, ale to "jak mají" je strašně složité a neprůhledné.
Úředník má přece svého nadřízeného a ten by si měl ohlídat kvalitu výstupů, které jemu podřízený útvar generuje. Ad "složité a neprůhledné" - podle mě je tohle spíš takové PR, jímž se úřady pokoušejí zakrýt svou neschopnost. Přece nějaké podmínky stavebního řízení stanoví zákon, další vyplývají z předchozích řízení atd. Není to tedy žádná magie, ale sada konkrétních požadavků (byť rozsáhlá), které je potřeba splnit. Takto může argumentovat soukromá osoba, která si staví domek, ale ne Magistrát, který si platíme právě kvůli kvalitnímu zajištění takovýchto projektů a jenž za tím účelem zaměstnává desítky, možná stovky lidí.
Tohle všechno je sice pravda, ale pak odpůrce typu pí. Šenarová to dožene až k soudu a pan soudce bude mít jiný názor než 50 právníků předtím a jste zase v háji. Tím neříkám, že to nemohlo být od začátku udělané lépe, ale takhle to skutečně je.
Silnice - dálnice a okruhy - mo.ttnz.cz » Tunel Blanka » Letná - povrchové úpravy
Currently installed 2 official extensions. Copyright © 2003–2009 PunBB.
Vygenerováno za 0.283 s, vykonaných příkazů: 66.