No a to "Overall" hodnocení MHD taky moc nesedí. Tam, co jede přímej autobus každých 10 minut a trvá mu to asi 15 minut je spojení "bad", ale tam co se dostanu se dvěma přestupy za 38 minut (spojeni v prumeru kazdych 5 minut), tak je spojeni good!
1 15.07. 2014 15.58
Re: Dopravní dostupnost (3 odpovědí, posláno do Když v Praze nevíme kam s tím...)
2 07.07. 2014 22.20
Re: Zóny placeného stání (ZPS) (322 odpovědí, posláno do Praha - obecně)
Jinak jakej máte názor na přílepek ze sněmovny, podle kterýho se auto může odtáhnout až po 24 hodinách od nasazení botičky? Jako myšlenka mi to přijde správné, protože odtahování aut rovnou akorát generuje zbytečnou dopravu a náklady. Jediné co se mi nelíbí je, že se to řeší zákonem, myslím že tohle si můžou vyřešit města vyhláškou samy.
Mě to správné nepřijde. Pokuta za špatné parkování se má udělovat tam, kde auto překáží (v tomto případě řádně platícím), a v takovém případě by se měl především vyřešit problém (potrestání řidiče hříšníka je až podpůrný prostředek), a to jaksi botička neřeší. Auto s botičkou překáží úplně stejně, jako auto bez botičky.
3 05.06. 2014 10.25
Re: Zóny placeného stání (ZPS) (322 odpovědí, posláno do Praha - obecně)
Ano, u velkoobchodů a spol. si myslím, že je opravdu logičtější, aby nebyly v centru (vymotaj se pryč dřív). U čistě IT firem a bank myslím, že je to dost často tím, že buď chtějí velké prostory (které v centru nejsou), nebo levnější nájemné, nebo prostě proto, že chtějí tak moderní budovu, která by v centru nemohla projít asi i přes mnohem benevolentnější památkáře (na historické budově bedny od klimatizací prostě vypadají hnusně). Ale dost malých a středních firem v centru zůstalo. U nás je to především kvůli dobré dostupnosti MHD a vlakem ze všech stran (nejen) Prahy, částečně "prestižnost" adresy, široký výběr restaurací (oběd) v okolí, mnoho možností cestou z práce nakoupit. Dost zaměstnanců i preferovalo historickou budovu oproti univerzálnímu kancelářskému skleníku, ale nakonec vyhrála klimatizace. Prostě je to o lidech z těch firem, co preferujou víc.
K těm nevýhodám jsem zapoměl, že mnohé ulice v centru jsou pokryty blitky a obechcány.
4 05.06. 2014 09.28
Re: Zóny placeného stání (ZPS) (322 odpovědí, posláno do Praha - obecně)
Tak asi jsem výjimka, ale pracuji v IT firmě, která v centru je a v okolí je i několik dalších. A pokud nám tzu něco vadí, není to ZPS, ale někteří turisté a jejich průvodci, ale hlavně různí čeští podnikavci, snažící se z těch turistů třískat prachy (albánští nahaněči do restaurací, "umělci", stánkaři kvůli kterým se nedá projít přes náměstí) a to, že se v úzkých ulících těžko vyhýbá autům. Děti máme a kupodivu většinu návštěv absolvujeme MHD (i tam, kde nejsou ZPS).
Samozřejmě každému vyhovuje něco jiného, ale připadá mi logické, aby ti, co potřebují všude být autem bydleli a pracovali tam, kde je na to dostatečná kapacita, a v historickém centru, které na to není stavěné, bydleli ti, kteří to tolik nepotřebují.
Je samozřejmě lumpárna, že se na tyto problémy nemyslí v nové výstavbě na periferii (např. vedle v Horním Měcholupech postavili developeři nové domy na místě parkoviště a ještě prodávané byty deklarují jako ateliéry, aby k nim nemuseli stavět parkovací místa; navíc je výstavba okolo obchvatu - ul. Hornoměcholupská, který tím přestává plnit funkci obchvatu).
5 29.05. 2014 10.08
Re: Jižní spojka (141 odpovědí, posláno do MO mimo Tunel Blanka)
Ještě přibyl bus pruh místo šrafu tady: http://mapy.cz/s/9Zue
6 06.03. 2014 15.46
Re: České dálnice a silnice všeobecně (27 odpovědí, posláno do Když vůbec nevíme kam s tím...)
Nebudu polemizovat se slovem zanedbaný (spíš by tam mělo být špatně zadaný/málo peněz na průzkum)
Jasně, měl jsem tím na mysli navýšení ceny vlastní stavby z toho důvodu, že výstup geologického průzkumu neposkytl dost informací.
Ale popíšu potíže s kterými jsme se ve vztahu vícepráce/méněpráce setkali...
Pro průzkum se nyní soutěží na základě dokumentace průzkumu, kde jsou rozepsány umístění a délky jednotlivých sond, počty vzorků/zkoušek a rozsahy dalších prací. Jelikož je to průzkum, tak se dost často objeví při vrtání skutečnosti, které zpracovatel dokumentace nemohl tušit. Některé sondy tak nelze realizovat, jiné by bylo vhodné prohloubit, odebírané vzorky jsou zásadně závislé na tom co se navrtá atd... A jak se v téhle situaci má člověk dostat do 20% víceprací (vlastně změn) a zároveň udělat dobrý průzkum (a nešvindlovat ve výkazu výměr)?
Díky za postřehy z praxe. Myslíš, že by se mohlo zadání třeba fungovat tak, že by nespecifikovalo konkrétní umístění sond, ale třeba jejich maximální vzdálenost/pokrytí a odpovědnost za maximální odchylku od skutečných podmínek?
Nebo že by už výpočet nabídkové ceny zahrnoval možnost, že se jich třeba 30% bude dělat napodruhé někde jinde (princip opcí). Když jsem viděl výběrové řízení na autobusovou linku 302 (nebo co to bylo) tak taky závaznou součástí zadání nebyl konkrétní jízdní řád, ale pouze orientační a cena se počítala podle kilometrů a počtu potřebných vozidel a při posunu spojů se o žádné více ani méně práce nekonaly. Nešlo by podobný princip uplatnit tady?
Každopádně mě přijde, že je v pořádku, aby byly omezeny více- i méně- (ty, kde se staví něco jiného; ty, kde se vyškrtne položka z rozpočtu takové riziko plýtvání nenesou) práce z jiných, než objektivních důvodů (jako např. úplně jiný typ Trojského mostu, jiný tvar MÚK R4xR1, změny polohy zastávek a přechodů, atd.).
7 06.03. 2014 13.19
Re: České dálnice a silnice všeobecně (27 odpovědí, posláno do Když vůbec nevíme kam s tím...)
No já bych to tak jednoznačně neviděl. Co se týče uvedených příkladů, tak snad by se neměla vypisovat zakázka na dodání klimatizační jednotky XY21 (a podobně "výběrová řízení" na auto YZ a počítačový program ZA), ale na produkt který splňuje nějaké požadavky (chci-li skutečně soutěžit). Pak klimatizační jednotka XY22 buď tyto požadavky splňuje také (a dodavatel má milion k dobru), nebo ne, a pak se tam nemá montovat bez ohledu na limit víceprací.
U méněprací to svou logiku také má - brání to časté praxi, že se vysoutěží něco drahého, a když to vyhraje "správná" firma tak se postaví něco o 70% levnějšího (co do skutečných nákladů), ale dodavateli se proplatí jen o 20% méně.
Klasický zdroj vícenákladů je taktéž zanedbaný geologický průzkum. Takže zadavatel může udělat docela dost pro to, aby se těmto problémům vyhnul.
Něco jiného je samozřejmě co s tím, když už něco zadavatel pokazí/zanedbá tak jak to nějak zachránit. Řešení, že se dvě strany u rozhodčího soudu dohodnou, že pro ně neplatí zákon vydaný třetí stranou, systémové řešení skutečně není (a tato právní konstrukce je mimo moje chápání).
Institut mimořádně nízké by také nic neřešil. Stejně jako to nemusí stavbu v náležité kvalitě dodat levný dodavatel, nemusí to udělat ani ten drahý. Nechť je ve výběrovém řízení požadována bankovní záruka např. ve výši dotace, jejíž propadnutí hrozí, a přísné sankce za pozdní nebo nekvalitní dodání díla.
Co asi skutečně problém je, že nelze efektivně vyloučit firma, která podobné dílo už dělala, a posrala to. A samozřejmě nekonečné rozhodování o odvoláních.
8 27.03. 2013 12.25
Re: Trojský most (873 odpovědí, posláno do Tunel Blanka)
Další kus lávky je pryč
http://mo.ttnz.cz/kamery/archiv/troja/2 … 6.jpg.html
9 21.06. 2012 14.46
Re: Průjezdní videa - nezařaditelná (28 odpovědí, posláno do Praha - obecně)
kdo najde v prvním videu kočárek, který upadl do vozovky... ?
Cas 12:11
10 10.03. 2012 13.40
Re: Webkamera Trojský most (140 odpovědí, posláno do Tunel Blanka)
Me odkazovane video funguje bez problemu. Prehravam ve VLC.
11 15.10. 2010 20.08
Re: BUSy (246 odpovědí, posláno do MHD Praha)
kasme napsal:Testování elektrobusu SOR
http://citybus.cz/2010/10/13/dopravni-p … obusu-sor/škoda, že nikde u toho není taky nějaká cena, ekonomika provozu, srovnání
cena tam je:
Současná cena elektrobusu je cca 10 mil.
Srovnani se srovnatelným naftovým busem stejného výrobce google našel toto:
http://www.busportal.cz/modules.php?nam … p;sid=7664
cena CN 8.5 (což je o dva metry menší model) 3 077 000 Kč bez DPH
Mě ale hlavně na současných elektrobusech (i elektromobilech) fascinuje, že kvůli nabíjení musí být odstaveno celé vozidlo a ne jen ta baterie. Tzn. např. na minibus linku k Nemocnici pod Petřínem jsou potřeba dva busy, i když vždy jede jen jeden. A to na Praze 1 zelení nevládnou.
12 28.03. 2010 12.18
Re: Je čas letní... (neboli SELČ) a už zas ne (SEČ) (18 odpovědí, posláno do Poznámky k fóru)
Lebo fóra sa používajú na celej zemeguli a neexistuje nejaké univerzálne pravidlo, podľa ktorého určiť, či na dannom území platí letný alebo neplatí letný čas. V jednom časovom pásme môže byť niekoľko krajín, kde v jednej platí to, v inej ono.
Pripomínam, že nejde o nastavenie fóra, ale o nastavenie užívateľského účtu. A užívateľ sa môže nachádzať kdekoľvek.
EDIT: Napríklad v americkom štáte arizona letný čas neplatí, ale na časti územia (Rezervácia Navajo) letný čas platí.
No pokud by to umělo standardně pracovat s časovými zónami, tak by snad stačilo nastavit jako default Europe/Prague, a nemuselo by se nikde nic přepínat. Ale jestli si dobře pamatuju, problém je, že fóra jsou v php, a to se s timezonami moc nekamarádí.
13 02.03. 2010 21.34
Re: MHD směs... (175 odpovědí, posláno do MHD Praha)
současná MHD a ČD jsou bezedná díra na peníze a navíc nespolehlivá. Kde je MP ? stávkuje nebo začal jezdit na kole, pěšky nebo autem ?
V případě MHD se to vedení města svým řízením velmi dobře daří dokazovat. Ale to neznamená, že tomu tak musí být z principu.
14 23.02. 2010 22.35
Re: "Plodné debaty" - IAD vs. MHD & obr vs. MP :) (21 odpovědí, posláno do Když vůbec nevíme kam s tím...)
Zajímavé je, že když jde o závažné věci (v případě železnice špatné zabezpečení ala Moravany, v případě Prahy nedostatek peněz na městem objednanou MHD, ale dostatek peněz na olympiádu, Opencard a jiné tunely), na stávku nakonec nikdy nedojde, ale pokud jde o nevýznamné p**oviny ala stravenky, tak se stávkuje.
15 23.02. 2010 22.20
Re: Parkoviště (doprava v klidu) (59 odpovědí, posláno do Praha - obecně)
andy napsal:Parkoviště P+R jsou plná, nová v nedohlednu
Praha - O odstavná parkoviště byl vloni rekordní zájem. Na další si musejí řidiči počkat ještě pár let, nová budou na prodloužené trase metra A...
poptávka po bytech v Praze nic moc, ceny klesají. To by mohlo podpořit stavbu garáží, parkovacích domů, protože pronájem garáže je stále docela dobrý job a když spočítáte náklady/výnos na m2 - byt vs. garáž je to i pro investora zajímavé.
Chtělo by to podpořit i legislativou - podpora výstavbě garážovacích míst/domů/podzemí a větší problém parkovat na ulicích, zejména na těch, které by mohly být průjezdné a pomoci plynulosti autodopravy po Praze.
Mohlo by to podpořit stavbu garáží a parkovacích domů, kdyby město nedeformovalo trh zdarma (nebo skoro zdarma) pronajímanými parkovacími místy na městských pozemcích (ulicích). Jenomže právě město té plynulosti autodopravy po Praze brání tím, že prostor na městských ulicích (viz třeba Vinohradská) pronajímá na parkování za netržní ceny. Z hlediska legislativy by stačilo jediné - aby město nesmělo nehospodárně zacházet s majetkem daňových poplatníků. Když by toto město nedělalo, hned by se projevily některé výhody hromadné dopravy v centrech velkých měst :-).
16 21.12. 2009 22.00
Re: Libeňský most & IAD vs. MHD :) (209 odpovědí, posláno do Pražské mosty)
IMHO je transparentni reseni vstupu konkurence jednoduche:
ROPID jakozto organizator by se mel starat o vytvareni grafikonu a linkoveho vedeni, vypisovat vyberova rizeni na zajisteni provozu na techto linkach na dobu urcitou a platit za to smluvenou cenu. Jedinym kriteriem pri vyberu by mela byt cena a predpoklad dodrzeni prisnych standardu kvality prepravy. Pro vstup konkurence na jednu linku rozhodne neni potreba dopravce schopny prepravit 3,5 milionu osob denne.
V pripade autobusovych linek je to jednoduche a funguje to jiz dnes v ramci primestskych linek a trosku i uvnitr Prahy, jen je to potreba dotahnout do konce a nechat dopravce operovat uvnitr Prahy ve vetsi mire.
V pripade tramvaji je pravda, ze by uchazecu ve vyberovem rizeni bylo zatracene malo, zpocatku asi jen DP, ale zase pokud si nekdo spocita, ze se mu vyplati postavit vozovnu, nakoupit vozy a jezdit tramvajove linky a ze to dokaze levneji nez DP, tak to urcite ten nekdo udela.
V pripade metra je situace nejslozitejsi, protoze zde je infrastruktura a zarizeni potrebne k provozu tak drahe, ze je nikdo nemuze byt schopen nabidnout jako alternativu. Z tohoto duvodu by mely byt trasy metra, stanice, depa a vozove soupravy brany jako soucast infrastruktury a byt majetkem ROPIDu nebo mesta. Vyberove rizeni by se vypisovalo jen na zajisteni provozu a udrzby s timto vybavenim. To uz by mohlo byt pro moznou konkurenci DP mnohem schudnejsi a zajimavejsi.
Na udrzbu zastavek, tramvajovych trati a dalsi pridruzene cinnosti by mel ROPID vypisovat vyberova rizeni uz davno, to ze spoustu techto veci dodnes dela vyhradne DP je tragedie.
Jo, souhlasím s tím, že by to takto mělo být.
Ale (zatím) není pravda, že se na příměstských linkách obecně dělají výběrová řízení. I tyto linky jsou zadány soukromým firmám bez výběrových řízení, bohužel.
Hlavně bych ale dopravnímu podniku jakožto jednomu z dopravců v systému sebral tisk a prodej jízdenek. Dopravci na příměstských linkách by zas měli být motivováni, aby si řidiči nevybírali do vlastní kapsy, a neokrádali tak daňové poplatníky (ale na to by snad stačilo neplatit "prokazatelnou ztrátu", ale vysoutěženo u cenu a dopravci by dostávali podíl z předem zakoupených jízdenek).
Další obtížnou (ale neříkám nezvládnutelnou) věcí je to zajišťování provozu a údržby metra jinou firmou, než vlastníkem. Taková firma (a myslím, že se to stalo i v Londýně, ale opravte mě) má tendenci neinvestovat, takže to nějak doudržuje po dobu své smlouvy, a po vypršení smlouvy se objevuje jedna zanedbaná věc za druhou, do které je potřeba investovat velké částky.
Zato u autobusů jsou výběrová řízení bezproblémová, a třeba v Lucemburku je většina busů MHD provozována soukromými dopravci s kvalitním vozovým parkem.
17 19.12. 2009 21.17
Re: Libeňský most & IAD vs. MHD :) (209 odpovědí, posláno do Pražské mosty)
watslav se domáhá: ze MHD je drazsi, tak to dokazte nejakym vypoctem
Doprava jedince (mě) do práce a z práce na trase asi 10km:
MHD: Jednorázová přestupní jízdenka 2x 28=56Kč. Cestovní čas: docházka k autobusu + čekání min 10min, jízdní čas 20-25min, přestup na tramvaj + čekání + jízdní čas min15min = 45-50minut x2 =1,5 až dvě hodiny denně. Neplánované zdržení v práci do večernách hodin prodlužuje čekací dobu při zpátečná cestě až o 40minut (když mi zrovna ujede - šéf se neptá)
Autem: při spotřebě cca 8/100 a ceně 30Kč (2,50/km, ostatní náklady jsou fixní, ať jezdím či nejezdím) 2x25 = 50Kč, a jízdní doba 20-25 minut dveře-dveře, tedy 40-50minut denně.
Z porovnání vidím, že cesta autem (s místenkou k sezení)je lacinější, rychlejší a spolehlivější.
Omlouvám se, že reauji až teď.
Děkuji, že ve Vašem příspěvku jsou konečně nějaká fakta, o kterých se dá diskutovat.
Pominu-li detail, že jízdenka nestojí 28, ale 26 Kč, který však nehraje významnou roli,
domnívám se však, že Váš příklad vypovídá jen o tomto:
Pokud máte auto, které se neopotřebovává v závislosti na počtu ujetých kilometrů, ale jen na čase a jedete jednou za rok do práce a jednou za rok z práce v oblasti, kde je střední až řidší automobilová i hromadná doprava, a nejdete-li po práci na pivo ;-), pak je pro Vaši peněženku výrazně výhodnější cesta autem.
Já můžu uvést jiný ještě absurdnější příklad ;-) (to neberte vážně):
Auto: cesta do autobazaru pro auto (taxi 40Kč + 28 Kč/km + 6 Kč/min = 112Kč) 2 min, nákup auta (na jednu cestu vystačím s ojetinou za 30tisíc+ekologický poplatek 10tis), 20 min, cesta autem 10km (vinou zácpy ne Vinohradské spotřeba stoupne na 10l/km) = 30Kč 45 min, cesta od domu s podzemním parkovištěm na pracoviště 10 min. Cestou zpět auto prodám v bazaru za 28tis (bazar taky musí vydělat).
MHD: 0 Kč (odpisy roční lítačky jsou pouze fixní náklady ať jezdím či nejezdím). Cesta 2 min dveře - bus, čekání 3 minuty bus (průměr), 10min jízda na metro (kdyby nebyla zácpa, ve kterí jsou hlavně auta tak 5), 1 min přestup, 2 min čekání na metro, 13 minut cesta, 5 minut do práce. Během cesty MHD nebo čekání v metru mohu pracovat na notebooku při mzdě 200 Kč za hodinu. Po práci mi nic nebrání zajít na jedno s kámoši a cestou zpět potkám sličnou kamarádku ze školy, se kterou mám polovinu cesty společnou.
Ale abychom porovnávali za běžných podmínek:
Co se času týče, je asi jasné každému, že v hustém provozu vede MHD, v řídkém auto.
Náklady pro případ mé cesty do práce:
Rok jezdím do práce MHD: 4750Kč (roční jízdenka)
Rok jezdím do práce autem: 230 pracovních dní (, 60Kč cesta do a z práce = 13 800 Kč jen PHM.
Ale jinak tohle opravdu moc smysl nemá, myslím si že přímý dopad na vlastní peněženku si každý dokáže spočítat sám.
Čím má cenu se zabývat jsou dopady existence/neexistence dotované MHD či autodopravy na:
1) Celkové náklady (ale nesmí se říkat, že dotace do staveb pro auta jsou nutné a dotace do MHD ne) a jak systém motivuje uživatele k efektivnímu využívání (Např. důchodcovské jízdné zdarma vede k tomu, že důchodce podnikne cestu, která erár stojí 100 Kč kvůli tomu, aby ušetřil 20 Kč na nákupu)
2) Doprava lidí, co nemohou řídit, je podle mě opravdu levnější.
3) Sociální aspekty.
4) Zvýšené výnosy způsobené dobrou dopravní dostupností (např obchodním centrům se vyplatí platiti si autobusové linky k nim, může se to vyplatit i městu - např. to ovlivní turistiický ruch nebo počty pracovních míst).
Zatím se tu hádáme jen o body 1 a 2.
18 19.12. 2009 20.27
Re: Libeňský most & IAD vs. MHD :) (209 odpovědí, posláno do Pražské mosty)
MP - dražší ? vy tady manipulujete nesmyslnými výpočty a cenami, které jsou mimo jakoukoliv vypovídací hodnotu. Kromě vašeho osobního výpočtu, "celospolečensky" nic neříkají.
Celospolečenská výpověd o tom, že je MHD příliš drahá, že poptávka po současném rozsahu MHD je uměle vytvářená, je to, že bez dotace se neobejde. Lidé by MHD prostě za plnou cenu nepoužívali, tedy aspoň v současném rozsahu. Jaký přesvědčivější důkaz nežli nutnost dotací chcete ? Je to jako s každou jinou dotovanou službou/zbožím - je to dotované, protože je to nekonkurenceschopné kvůli ceně, tedy drahé. (Něco jiného jsou dotace kamarádům na bordel).
Celospolečenská výpověd o tom, že je stavba dálnic, radiál a okruhů je příliš drahá, že poptávka po současném rozsahu silniční a dálniční sítě je uměle vytvářená, je to, že bez dotace se neobejde. Lidé by dálnice prostě za plnou cenu (která by soukromníkovi vrátila investici) nepoužívali, tedy aspoň v současném rozsahu. Jaký přesvědčivější důkaz nežli nutnost dotací chcete ? Je to jako s každou jinou dotovanou službou/zbožím - je to dotované, protože je to nekonkurenceschopné kvůli ceně, tedy drahé. (Něco jiného jsou dotace kamarádům na bordel).
19 19.12. 2009 20.24
Re: Libeňský most & IAD vs. MHD :) (209 odpovědí, posláno do Pražské mosty)
pane watslawe - ještě k těm daním. Motoristé neplatějí jen spotřební daň za PHM, ale také DPH při nákupu aut/moto a služeb. Odkud myslíte, že ty peníze na dálnice atd. jsou ? Z EU - i tam nejdříve (v tichosti, o tom nemluví) pošlete, aby vám méně s velkým humbukem vrátili...
Pokud jde o šejky, ti dodávají ropu, a kupovat jí můžete/nemusíte. Ale na dotování MHD se vás jako plátce daní nikdo neptá.
DPH se platí i pří používání MHD. A když si za své peníze místo cesty autem koupím třeba pečivo, tak se z té daně také nepodporují pekárny. DPH zaplatím zhruba stejně, ať své peníze utratím jakkoli, takže argument DPH neberu.
Argument s penězi z EU jste vyvrátil sám - pořád jsou to peníze daňových poplatníků.
Na dotování MHD se mě nikdo neptá, stejně jako se mě nikdo neptá na dotování automobilové dopravy (ten rozpečet SFDI jsou jen stavby a odpovídá to té dani), ale já ze svých daní i platím to, že stát a města přicházejí o peníze za pronájem svých stavebních pozemků, které poskytují zdarma jako parkovací místa nebo silnice a dálnice. Nikdo se mě neptá, jestli ze svého zdravotního pojištění mám platit léčbu lidí zraněných při dopravních nehodách osobních aut (to by měla platiti pojišťovna viníka nehody, která by musela zvýšit pojistné). Stát platí z mých daní řízení silniční dopravy (dopravní policie, semafory; např. dopravci po železnici platí poplatek za řízení dopravní cesty, uživatelé silnic nikoli)
20 19.12. 2009 13.34
Re: Libeňský most & IAD vs. MHD :) (209 odpovědí, posláno do Pražské mosty)
MP - vaše propočty jsou nesmysl, protože počítáte z nesmyslných cen. Tu reálnou cenu MHD či autodopravy opravdu nikdo nezná, protože neexistuje svobodná tvorba ceny, to je jako za komunismu. je možno jen přibližná úvaha. A ta je , že je MHD v současné podobě/rozsahu životaschopná jen díky dotacím a naopak auto doprava "jen kvete", přestože je zdaněna a přestože kromě vlastní infrastruktury automobilisté ještě přispívají daněmi na kde co - to je fakt. Lidé svými penězi volí - a přes "láci" (mimo reálnou cenu) MHD jezdí auty. Samozřejmě, že zrušit generelně MHD je nesmysl, ale není důvod jí neustále všude preferovat a cpát na úkor aut. Už ani ty ekologické důvody nejsou tak "jednoznačné", auta jsou také ekologická. A největší problém Prahy dnes je neřešená autodoprava - okruhy, radiály a parkování. Jejich výstavba by pomohla nejen lidem, ale i MHD.
Je duvod MHD nekde (vsude opravdu ne) "preferovat a cpat na úkor aut". Protože ve městě je nejdražší ze všeho to místo (který vy v těch vašich nákladech furt ignorujete), a zřízením pruhu pouze pro bus/tram muze zvysit pocet osob, ktere danym usekem projedou. Když v pruhu projede 10 autobusů každý s 50 lidmi, je to efektivnejsi, nez kdyz tam projede 100 aut s celkem 130 lidmi
21 19.12. 2009 13.27
Re: Libeňský most & IAD vs. MHD :) (209 odpovědí, posláno do Pražské mosty)
P_V napsal:Platit bude provozovatel vozidla vlastníkovi komunikace. Město samo sobě za zábor svého pozemku svou komunikací platit nebude.
motoristé platí na daních (PHM, DPH) více nežli se do infrastruktury investuje. MHD jen absorbuje dotace.
Platit parkovné by měla být samozřejmost a na exponovaných místech se platí, vůbec bych byl pro italský nebo francouzský systém placení dálnic - platí, kdo skutečně jede.
Chci důkaz!
Já jsem přesné informace nezískal, jen že stát vybere na spotřební dani zhruba 120 mld., ale v tom je započten i alkohol a cigarety (a kdo pije alkohol, ten přece autem nejede, ze), takze odhaduji zhruba 70 mld ze spotrební daně z pohonných hmot, z toho něco je i ta MHD nebo vlaky, kvuli kterym se dalnice nestavi, ze, neco jsou i stroje, apod., takye 60 mld. od ridicu (jestli mate presnejsi informace, sem s nimi). Pak kolem 10 mld. mytne a dalnicni znamky. Rozpcet SFDI je zhruba tech 70 mld, z toho do 10 mld. zeleznice, zbylych 60 mld na silnice. A to se z nej plati jenom stavba a velke opravy silnic statniho vyznamu.
Takze ze spotrebni dane platime stavby na silnicich statniho vyznamu. Ale pak tu mame stavby okresniho, krajskeho a mestskeho vyznamu (vcetne tech Vasich radial), dopravni policii, leceni nasledku dopravnich nehod z verejneho zdravotniho pojisteni, semafory, zimni udrzba, atd. To uz kryto spotrebni dani neni.
A co se tyce DPH, tu plati i MHD, navic ridici odvadeji dane z prijmu. Nevic vetsina z ceny MHD zustane v ceske ekonomice (vyroba busu, ...), zatimco pri doprave autem po odecteni spotrebni dane/nakladu na infrastrukturu jde zbytek arabskym sejkum.
22 19.12. 2009 13.10
Re: Libeňský most & IAD vs. MHD :) (209 odpovědí, posláno do Pražské mosty)
MP - nikde nepíšu, že všichni Pražani budou jezdit MHD nebo auty, prostě bych si přál, aby se ten poměr vytvořil přirozeně.
V podstatě jsem chtěl vyprovokovat diskuzi a zamyšlení k tomu, co myslím vážně a co Praha v poslední době začala dohánět - individuální doprava je v mnoha případech efektivnější nežli MHD, výstavba potřebné infrastruktury také a je dobře, že Praha do toho v poslední době investuje. Na dokončení Blanky se těším, stejně tak na 800+400 parkovacích míst na Letné a Prašném mostě.
Příkladem jak bylo pomoženo autům a hlavně oblasti a že to jde je Smíchov, nejen ty tunely a "okruh Smíchovem", ale i garáže. Je to na Smíchově teď lepší než na mnoha pražských sídlištích, kde nezaparkujete - prostě kdo tyhle projekty sídlišť bez parkovacích míst schválil, byl buď pitomec nebo zločinec. Zrovna tak nechápu lidi, kteří třeba v Dejvicích odmítají výstavbu garáží a raději mají všechny ulice zadělané zaparkovanými auty a ještě mají problém najít místo.
Stejně tak ty bláboly, jak Blanka či dálnice přitáhne auta - jako by tam dnes nebyla a to v té nejhorší formě - ve "Stau" ...
Zase si odporujete. Když vám vadí deformace cen dotacemi, tak přece nemůžete chtít, aby Praha (nemá žádné příjmy ze spotřební daně ani DPH) ze svého platila výstavbu "potřebné" infrastruktury. To, jestli je potřebná by měl posoudit soukromý investor, který by posoudil, jestli se mu 40 mld. za výstavbu radiály vrátí i s úroky na mýtném.
A pokud soukromý investor třeba usoudí, že když jeden pruh vyhradí pro autobusy, že vybere víc na mýtném, tak to udělá.
Stejně je to s těmi Vašimi parkovacími místy. Ty nemá stavět město, ale soukromý investor, který si za tržní cenu koupí stavební pozemek, a rozhodne, že se mu vyplatí tam místo bytového domu nebo kanceláří postavit parkovací dům a cena se mu vrátí i s úroky.
Tak si, pane obr, uvědomte, jak asi vysoké může být takovéhle tržní mýtné a parkovné, a co všechno z daní dotujeme pro auta. Stále trváte na tom, že MHD v Praze je dražší i když vezmete v úvahu tyto náklady?
23 17.12. 2009 22.07
Re: Libeňský most & IAD vs. MHD :) (209 odpovědí, posláno do Pražské mosty)
MP napsal:obr napsal:do těch dotací nepočítejte jen "vašich" 750, dotují i ostatní, kteří nejezdí. Já třeba dělám doma a MHD jedu tak max. 20x do roka (možná ani to ne a to ještě tak na Václavák metrem).
V nákladech automobilisty je i spousta daní za PHM, DPH atd, které výstavbu infrastruktury bohatě zaplatí - vždyt třeba stavba 514 Slivenec - Lahovice s těmi mosty a tunely stojí méně nežli je roční dotace DPP ....ale hlavně - v USA a jinde, kde je svobodný trh, MHD postupně téměř zanikla, stejně tak doprava vlaky na delší vzdálenost - to ostatně i u nás. Prostě MHD je výhodná/nutná jen velice omezeně (někde v New Yorku nebo v centru Prahy metro), pokud by nebyla dotována, tak by se to jasně projevilo. Je třeba si to uvědomit a nebrat ty řeči proti autům a pro MHD tak nějak automaticky za jedině správné...taky kdyby nebyla MHD dotována, lidé by byli nuceni se stěhovat za prací a spousta té dopravy by odpadla.To všechno jsou argumenty, které znějí logicky, ale jaksi se z toho "vytratilo" to zdůvodnění, že cestovat autem vyjde levněji než MHD, co?
A s těmi USA máte naprosotu pravdu - MHD tam nemají, ale zase zapomínáte k tomuto "A" říct i "B" a to , že nám ji tak nějak závidí a že žijí v úplně jiném prostoru. Obydleli prázdný velký kontinent v době, kdy se už jezdilo (když ne auty, tak povozy) a nezdědili přelidněnou Evropu, kde není k hnutí. Zkuste to porovnat s nějakým evropským státem, kde je alespoň přibližně stejná hustota obyvatel na čtvereční kilometr.
A k tomu stěhování - ano, to samozřejmě ano, ale jde to jen za jedné podmínky, která se opět "nezdůrazňuje" a to, že hlavním živitelem rodiny je jedna osoba a rodina se stěhuje za jejím zaměstnáním. To ovšem opět v Evropě neplatí a v rovnostářském Česku už vůbec ne (pokud nepočítáte "horních 10 tisíc", kterým je tohle stejně úplně jedno).
A ještě jedna osobní poznámka. Ano Vy (osobně) MHD nejezdíte, ale (a s tím ta otázka souvisí), jste sám, nebo máte rodinu? Děti se nedopravují do školy? Na kroužky? Za zábavou? Pokud je nemáte, zkuste si představit, že je máte a všude je tím svým autem musíte vozit. Když říkám všude, tak myslím všude - ráno v 7:30 doškoly, odpoledne v 15:00 ze školy, navečer v 18:00 někam (zábava, spot, cokoli) a za hodinu až 2 zase zpátky. A to celé dvojmo. Kdy budete pracovat, abyste to auto uživil?vy pořád argumentujete, jakobyste na ty dotace nepřispíval....dotace mají ten neblahý efekt, že pak zákazník nemá informaci co skutečně platí nebo mu platějí jiní, to platí i o vašem příkladu s rodinou, ani dnes děti do školy atd. nejezdí zadarmo, někdo ty daně musí zaplatit....ano někde se prostě auto nevejde, ale zase - jestli je tam nutná MHD to sdělí objektivně pouze zákazníci, kteří by byli ochotni si koupit za nedotovanou tržní cenu lístek
No uz se zase opakujete. Proc vam vadi dotace do MHD, ktere nepouzivate, ale prosazujete, abych z dani platil dva zbytecne pruhy, ktere zase nevyuzijeme my, kteri jezdime MHD? A proč souhlasíte s tím, aby erár, který z nás tahá daně, se připravoval o příjmy z parkovného na svých pozemcích tím, že je nabízí za dumnpingové ceny? Mmch. ty vaše parkovací domy nikdo v dnešní době nestaví proto, že mu konkurují levná parkovací místa (i když jen pro někoho) od města.
Argumentujete tim, ze platite 9 mld na MHD kterou nepouzivate. Ale kdo jezdi MHD tak zase plati 8 mld na tunel Blanka, ktery nebude pouzivat, na dopravni policii, ktera tu skutecne neni kvuli MHD, uklizení a opravy silnic, ktere MHD nepouziva. Plati se to z rozpoctu mesta, který ze spotřební daně nevidí ani korunu. Tu platí navíc i autobusy, vlaky a letadla nebo ti co topí naftou a vybere se na ni zhruba tolik, co je rozpočet SFDI.
A k tomu vasemu prikladu, kdyz tvrdite, ze MHD je drazsi, tak to dokazte nejakym vypoctem treba pro tu rodinu se dvema detmi, ktere netrci furt jenom doma. A doufam ze neopomenete zapocitat ani vydaje na dotace do autodopravy a trzni naklady na parkovaci mista. Bez cisel jsou to s prominutim jenom ideologicke kecy.
Jina otazka je, jestli MHD musi nutne byt tak draha, jak dnes je, ja si myslim, ze nikoliv. Pokud by nejezdilo metro, ale jen (treba i vysokopodlazni) autobusy, ktere by jezdily na doraz sve zivotnosti (ale presto byly udrzovane), a nebyla by z dani podporavana auta, jako dnes, mohla by byt MHD ziskova i ted.
24 17.11. 2009 21.33
Re: MHD směs... (175 odpovědí, posláno do MHD Praha)
v rozporu přeci nejsem, píšu, že do MHD by se neměli dávat dotace, což přeci neznamená, že by se nemělo stavět metro, pokud si na sebe vydělá (bez dotací, za tržní jízdné). Železnice i MHD přeci vznikaly jako soukromé podniky, tam kde se vyplatily a vydělaly na sebe. Za 1. republiky stavěly Elektrické dráhy ty tratě , protože na sebe vydělaly...Teprve státní zásahy z toho udělaly prodělečné podniky....Bohužel dotace udržují při životě již neživotaschopnou strukturu a ten problém se jen prohlubuje.
A já si myslím, že poslední stavby metra (Depo Hostivař, plánované Letiště přes Motol) by si na sebe nejen nevydělaly za tržní jízdné, ale jejich ztrátovost je vyšší než u zbytku sítě. Jen je paradoxní, že tu výši ztráty kritizují titíž politici, kteří ji svými rozhodnutími prohlubují.
Ale souhlasím s tím, že za první republiky a za Rakouska nebylo to provozování hromadné dopravy tak odtrženo od ekonomické reality.
25 17.11. 2009 18.59
Re: MHD směs... (175 odpovědí, posláno do MHD Praha)
Medvěd napsal:Metro do polí - o tom kam a kdy rozhoduje Praha, DP stavbu přebírá po kolaudaci, v průběhu výstavby se připravuje na provoz (tvorba grafikonu, příprava personálu atd.). Téměř veškeré investiční peníze (např. nové tramvaje a autobusy) dává Praha jako účelovou dotaci. DP si platí investice da budov a podobně. Mimochodem z Prahy přišlo i rozhodnutí o používání ekologičtější nafty do autobusů - emulze nafty s vodou, kolik stojí litr této emulze jsem dodnes nezjistil, každý říká něco jiného. Jo a pokud chce někdo slevu, tak si jí může zajistit zakoupením předplaceného kuponu.
za 1. republiky se stavěly tratě tramvají vlastně jen "do polí". ten postup je totiž logický - nejprve se území vybaví infrastrukturou a pak se tam staví. Je to levnější a pohodlnější pro lidi nežli byl komunistický způsob - nejprve paneláky, pak ulice, chodníky atd. Bohužel se takhle nestavělo už metro na Petřiny, ani trasa D. Snad jen metro na Jižák o do Zličína předcházelo částečně na své trase výstavbě domů, obchodů.
Pokud vím, tak třeba v okolí Depa Hostivař ÚP s nějakou větší výstavbou, která by odůvodňovala stavbu metra nepočítá. A pokud metro do rozvojových území Prahy 6 povede tak, jak je v současnosti plánováno, (oklika přes Motol), tak minimálně tato oklika také zbytečně prodraží budoucí provoz, a zase se budete ptát, proč je ta MHD tak drahá.
Ale hlavně jste zde v rozporu sám se sebou: Nejprv říkáte, že by se do MHD neměli dávat žádné veřejné peníze, a teď tvrdíte, že je logické, aby se z veřejných peněz MHD platila dokonce ještě dříve, než je potřeba (a v případě okliky Motol-Letiště, okliky na Letňany a okliky do Depa Hostivař si myslím, že tyto trati nebudou konkurenceschopné nikdy). Tak co tedy chcete?